De Week met Rolf & Gerthein – Week 39

Iedere week bespreken Rolf Slotboom & Gerthein Boersma op informele wijze niet alleen de pokerwereld, maar ook hun eigen beslommeringen. Op droogkomische, satirische en soms zelfs roddelachtige wijze delen zij iedere week hun opvattingen met PokerCity, door de lezer een blik te gunnen op hun ongecensureerde mailverkeer.
 
Elke woensdag verschijnt zo’n mail online, en de week erop de reactie van de ander.
 


Week 39
 
Slotboom >>> Boersma
 
Mannetje,

Dat was een leuk filmpje! Aardig ook van je dat ik hem van te voren even mocht inzien. Sterker: ik heb het idee dat wij er allebei wel lol om hadden – en dat is toch iets wat slechts zelden gebeurt. 😉 Immers, jij was nota bene al op maandag (!) met je het hele stuk klaar, kun je nagaan hoe gemotiveerd je was. En ik vond je filmpje kennelijk zo leuk, dat ik het al op maandagnacht meende te moeten pluggen als “morgenochtend online!”… mij niet beseffend dat jouw productie toch nog een dag extra op de plank diende te blijven liggen. De aankondiging met “tromge-rofl” vond ik zelfs erg spitsvondig, en daarbij was je zoektocht naar de Radiohead-cover* ook uiterst geslaagd te noemen. Goed bezig!

Ook ikzelf heb de afgelopen week goed werk afgeleverd – vind ikzelf althans. Heb een erg plezierige tijd doorgebracht in Valkenburg. Ik was daar al een dagje eerder dan het begin van de Euregio Poker Challenge, niet alleen omdat ik de omgeving daar zo fijn vind en er dus graag tijd doorbreng – maar ook omdat ik wat privézaken ter plekke wilde afronden. Betekende dat ik dus al de avond voor het begin van de EPC in het casino van Valkenburg kon zijn. En daar kon ik lekker cashgamen met de ‘locals’! Ze vonden deze nitty nutpeddler kennelijk zodanig aardig, dat ik in de €2-4 no-limit hold’em game het geld ouderwets naar mijn hoofd kreeg geslingerd. De check-raise bluf op de river zoals beschreven in mijn zaterdagcolumn, iemand die mijn €100 value-bet op de river overcallt (callt nadat er al iemand anders heeft gecalld dus!) met slechts een paar tweetjes / aas kicker, of een ander die na een raise, een call en een dikke reraise van mij besluit dat zijn AK het wel waard is om te spelen voor zijn gehele stack, 80BB diep. Het kon allemaal niet op, en het betekende een mooie winst voor mij: ruim €2000 plus, waardoor ik bij voorbaat wist dat ik de gehele EPC (totale buy-ins €1595) zou kunnen freerollen.

En toen ik de dag erop bij mijn eerste toernooi van de EPC ook nog eens keurig cashte (€772 voor mijn 16e plek in het €400+40 toernooi), wel toen dacht ik eventjes: het wordt helemaal mijn week hier – ik ga de pannen van het dak spelen!

Uiteindelijk bleek het allemaal nog niet zo eenvoudig / positief als ik dacht. Want in de €5-5 NLH cash game de dag erop meende ik volledig ten onrechte (met mijn €1000 stack, na de €325 vier-bet van Kees Aerts tegen mijn €115 drie-bet vanaf de button) all-in te moeten gaan met slechts . En dat voor 200BB diep dus! Ik had voldoende redenen om aan te nemen dat Kees hier mogelijk een stuk minder sterk was dan hij zich voordeed, maar deze read bleek bepaald niet vlekkeloos: immers, er zijn mensen die menen dat pocket koningen toch wel degelijk tot de groep premium hands gerekend zou kunnen worden. 😉 Alsnog toonde Kees uiterst veel respect voor mijn tightness door ruim drie minuten in de tank te gaan met zijn cowboys. Maar nadat hij de volstrekt logische call had gemaakt, was er €1k verdwenen uit mijn zak – en dat met een kaart die toch niet veel meer waard was dan slechts een paar tientjes.

Gelukkig wist ik mij prima te herpakken. Ik bleef rustig, kreeg vol afbetaald op AA door een hete Fransman uit de school “boer-tien is toch de allerbeste hand in het deck?”, en ondanks dat ik aan een nieuwe erg juicy tafel ook nog een geflopte set de mist in zag gaan, wist ik toch nog bijna quitte het speelveld te verlaten.

Een prima cash game week dus! En ondanks dat ik in twee toernooien vrij matig opereerde (waaronder het Main Event, waar ik weliswaar na enig misfortuin mijn grote stack veel en veel te lichtzinnig verspeelde), was ik bepaald niet ontevreden over deze dagen. Sowieso vind ik het leuk om te zien hoe mijn deepstacked NLH live game zich steeds verder blijft ontwikkelen – zelfs in die mate dat ik afgelopen week besloot een €5-5 PLO ring game links te laten liggen. En dat zou ik nog maar een paar maanden terug voor geen goud hebben gedaan!

Gerthein, zoals je wel hebt gezien in onze Poker Inside uitzending ter plekke, was Nicky erg lovend over deze toernooiweek – en over de wijze waarop alles is geregeld. Ook ik ben grote fan van Valkenburg, en prijs de organisatie dat men alles graag wil blijven verbeteren. Dat men zegt naar mijn vroegere adviezen te hebben geluisterd (bijvoorbeeld dat men zou moeten zorgen voor een veel hogere cap op de deelnemersaantallen – nu gewoon 200 in plaats van de 120 van de vorige keer), pleit zeer voor de leidinggevenden. Dat soort feedback wordt namelijk lang niet overal gewaardeerd! Niettemin waren er ook dit keer nog wel flink wat – al dan niet kleine – puntjes van kritiek.

  • De fee op het €750 hoofdtoernooi was liefst €75. Nog maar een jaar geleden waren de Main Events bij de HCSOP meestal €1000 met een fee van €50. Dit is echt een schrikbarende prijsverhoging.
  • Het eten tijdens de dinnerbreaks was van vrij matige kwaliteit. Echter, dit is slechts een klein puntje van kritiek – omdat de organisatie toch vooral dient te worden geprezen dat er überhaupt een gratis buffet was. (Immers, veel HC’s proberen juist op dit punt extra te bezuinigen / extra inkomsten te genereren, ondanks de flink hogere fees dan vroeger.)
  • Men leek wel bezig met een ware heksenjacht tegen de mobiele telefoons. En waarom eigenlijk? Niemand die het wist. Puur het feit dat men van hogerhand iets in een regelboekje heeft willen zetten, betekent niet dat deze regels dus heel rigide dienen te worden nageleefd. Immers, als er eigenlijk geen enkele logische / speltechnische reden is waarom iemand niet gewoon af en toe mag bellen, sms’en of twitteren, lijkt het mij niet zo nodig om als de spreekwoordelijke bok op de haverkist te zitten over zo’n futiliteit.
  • Sowieso wisten niet alle brushes altijd even goed het onderscheid te maken tussen wat nu werkelijk belangrijk was, en wat niet. Zo werd één (vrouwelijke) brush erop gewezen te worden dat iemand die uit onze game met dikke winst was opgestaan niet veel later zich voor aanzienlijk minder had ingekocht op een andere tafel van hetzelfde limiet – en zo dus zijn stack flink had afgeroomd. Al bij het aanhoren van het verhaal leek deze dame niet al te gemotiveerd om daadwerkelijk te gaan optreden, maar na aanhoudende druk van enkele mensen uit onze game had ze eigenlijk geen keus meer. Zo’n tien minuten later kwam ze terug naar onze tafel met de mededeling “Nou het is opgelost hoor – hij weet het nu.” Ik antwoordde: “Hij weet wat nu?” Zij: “Nou, hij weet nu dat wat hij heeft gedaan niet mag.” Ik: “OK, maar deze meneer pokert heus niet voor het eerst, hoor – dus dat wist hij waarschijnlijk al. Maar betekent dit dan dat hij nu dus inderdaad speelt met de pakweg €2300, €2400 die hij van onze tafel heeft weggehaald?” Zij: “Nou nee, dat niet. Ik heb hem gezegd dat het niet mocht – en daar houdt mijn verantwoordelijkheid op.” Ik: “Huh? Dus jij bedoelt te zeggen dat hij nu nog gewoon speelt met precies hetzelfde bedrag als daarvoor. En als dat zo is, wat heb je dan eigenlijk precies opgelost?” Zij: “Nou, ik heb gedaan wat ik kon. Dit is het maximale wat ik kon doen – voor mij is hiermee de kous af.” Met andere woorden: Deze brush liet een ervaren speler vrijelijk iets doen wat volgens de regels niet alleen onsportief, maar ook gewoon erg strafbaar is (ratholen) – maar stuurde vervolgens wél de vrouw van Kees Aerts weg als een klein kind, omdat zij het waagde binnen een meter of twee van onze tafel te komen staan om event haar man gedag te zeggen. Een typisch gevalletje van de prioriteiten niet helemaal juist!
  • De blindlevels bij het Main Event. Een kind kon vooraf al zien dat dit toernooi op het einde van dag 1 / begin van dag 2 zou verzanden in een ware crapshoot. De organisatie had op de finaledag gelukkig de tegenwoordigheid van geest om een blindlevel terug te gaan, en daarbij ook wat extra levels tussen te voegen – dit om toch nog enigszins het skill level in het toernooi te waarborgen. Maar veel beter is natuurlijk om dit al ruim van te voren te berekenen danwel in te schatten. Want als pokerspeler moet je natuurlijk niet slechts hopen dat de directie later wel zal besluiten de structuur in positieve zin aan te passen. Immers, op hoop kun je niet je strategie baseren! Om goed te kunnen pokeren moeten wij als pokerspelers een paar stappen vooruit kunnen denken, en dienen wij dus van te voren te weten wat de exacte structuur zal zijn. En hoe goed bedoeld ook: het casino dient dan niet achteraf de structuren in positieve zin aan te passen – ze moeten gewoon zorgen dat dit van te voren goed geregeld is! Want als ik al heel eenvoudig kan inschatten “Hey, kijk eens hoe langzaam het toernooi begint, en hoeveel deelnemers er zijn. En als men op dag 2 bovendien pas om 19:00 wil verdergaan, nou dan wordt het gegarandeerd een crapshoot”, dan moet dit óók voor de directie niet zo heel moeilijk te zien zijn. En dan dient men dus al vóór het begin van het toernooi mede te delen dat de finaledag gewoon al om 14:00 zal beginnen, dat de levels i.p.v. 30 minuten nu 40 minuten zijn, of dat men besloten heeft enige levels tussen te voegen om juist in de eindfase de skill factor te laten prevaleren. Maar men moet dus niet dus tijdens het spel de spelregels wijzigen. Dat is een onderschatting van de behendigheid of tactische strijdplannen van de deelnemende spelers.

Beste Gerthein: Tot zover deze paar puntjes van kritiek na een verder uiterst aangename week in Limburg. Ik zou graag weten hoe jij dit allemaal ziet, wat jouw ervaringen zijn met het HC, en zeker net zo belangrijk: ik zou graag willen weten hoe de bezoekers van PokerCity hierover denken. Graag dus wat ervaringen van deelnemers of belanghebbenden, of opmerkingen in het algemeen over de aangedragen punten. Alles wat er binnenkomt zal ik zo goed mogelijk proberen door te geven aan de verantwoordelijken – wetende dat in Valkenburg, waarschijnlijk meer dan in andere vestigingen, men daadwerkelijk iets met deze kritiek wil doen.

Sowieso heeft Valkenburg grote plannen voor de toekomst, zoals een groot wintertoernooi of een ander event voor maar liefst 400 (!) deelnemers. Ook hier zeg ik: Goed bezig! Mijn advies aan de pokeraars om dit alles zo gladjes mogelijk te laten verlopen: Laat de verantwoordelijken precies weten wat er de afgelopen week allemaal goed is gegaan, en wat niet. Zodat men in de toekomst kan toewerken naar precies datgene waarvoor alle mogelijkheden eigenlijk wel aanwezig zijn: een goed, drukbezocht toernooi in een gezellige & ruime pokerroom – met bovendien een verbluffend uitzicht over het Limburgse land.

 

Tot volgende week!

 

—  Rolf

 
* P.S. De link naar de cover van deze Radiohead song is gewenst, want: helemaal mijn stijl. Angstaanjagend mooi gezongen, zeg! En tja, dat je dit nummer met de toepasselijke titel “Creep” wenste te gebruiken voor een film met mij in de hoofdrol… dat zij je bij dezen vergeven. 🙂

Eerdere afleveringen: klik hier

56 Comments

  1. Ik heb me afgelopen weekend ook wel verbaasd over bepaalde reacties:
    Na afloop van mijn me werd me gevraagd wat ik van het toernooi vond. Ik heb me daar dus ook uitgelaten over de levels en dat die veel eerder moesten worden aangepast. Met 50 man(en een paar vrouwen) was heel duidelijk dat het heel snel zou gaan. Op dit moment had er moeten worden ingegrepen. Verlengen van de levels en levels toevoegen.
    De reactie die ik kreeg, maar we hebben er toch levels tussengevoegd (ja muts na veel commentaar op dag 2 als er nog 20 over zijn…). Vriendelijk vertaald naar haar en als reactie ja dat weet ik ook niet hoor….
    Voor het eerst in mijn leven heb ik bij een cash in een toernooi geen tip gegeven.
    Ik hoop dat het een goede leerschool is geweest.
    Wat ik overigens ook niet begrijp waarom er pas om 19.00 word verder gepokerd. Het laatste event heeft een deelnemersaantal van 170, dan zijn er toch tafels vrijgehouden om ook om 14.00 met het main event verder te kunnen? Het 110 event had dus ook makkelijk met 200 man/vrouw kunnen zijn.

  2. Ik heb me afgelopen weekend ook wel verbaasd over bepaalde reacties:
    Na afloop van mijn me werd me gevraagd wat ik van het toernooi vond. Ik heb me daar dus ook uitgelaten over de levels en dat die veel eerder moesten worden aangepast. Met 50 man(en een paar vrouwen) was heel duidelijk dat het heel snel zou gaan. Op dit moment had er moeten worden ingegrepen. Verlengen van de levels en levels toevoegen.
    De reactie die ik kreeg, maar we hebben er toch levels tussengevoegd (ja muts na veel commentaar op dag 2 als er nog 20 over zijn…). Vriendelijk vertaald naar haar en als reactie ja dat weet ik ook niet hoor….
    Voor het eerst in mijn leven heb ik bij een cash in een toernooi geen tip gegeven.
    Ik hoop dat het een goede leerschool is geweest.
    Wat ik overigens ook niet begrijp waarom er pas om 19.00 word verder gepokerd. Het laatste event heeft een deelnemersaantal van 170, dan zijn er toch tafels vrijgehouden om ook om 14.00 met het main event verder te kunnen? Het 110 event had dus ook makkelijk met 200 man/vrouw kunnen zijn.

  3. @WendyVV : dat zal te maken hebben met de tafelbezetting (dealers dus); wanneer je later begint scheelt je dat overdag-dealers (en bij 3 tafels dus 4 personeelsleden ivm pauze), vermoed dat het daarin zit.

  4. @WendyVV : dat zal te maken hebben met de tafelbezetting (dealers dus); wanneer je later begint scheelt je dat overdag-dealers (en bij 3 tafels dus 4 personeelsleden ivm pauze), vermoed dat het daarin zit.

  5. Ook ik heb een dubbel gevoel overgehouden aan Valkenburg. Aan de ene kant was het supergezellig en probeerde men er werkelijk alles aan te doen om de spelers tevreden te stellen en aan de andere kant liepen er mensen rond die besloten hadden dat ze belangrijk waren en dat ook zo veel mogelijk wilden laten zien. En tot mijn spijt moet ik zeggen waren het iedere keer vrouwelijke brushes.
    Ik vraag me werkelijk af of ze op deze manier wilden laten zien dat ze net zo belangrijk waren als hun mannelijke collega’s.
    Het effect was i.i.g. dat ze zich in mijn ogen volledig belachelijk maakten. Respect krijg je niet door futile regeltjes wel, maar belangrijke regels niet uit te voeren.
    Op de laatste avond was ik beneden €5-5 NLH cash gaan spelen. De sfeer aan tafel was prima maar op een gegeven moment krijgt een speler een wat zieke river om zijn oren en gooit zijn kaarten wat verfrommeld op tafel. Gevolg was dat er een nieuw deck moest komen. Dat gebeurt, maar 5-10 minuten later wordt de betreffende speler toch van tafel geroepen om een preek te krijgen van (sorry, wederom een vrouwelijke) brush.
    Dat je kaarten niet mag verfrommelen weet iedereen maar om nu publiekelijk zo’n speler te ‘vernederen’ gaat mij te ver. Kijk hem een keer goed aan of maak een kleine opmerking maar laat niet een volwassen kerel (die aan fooi al minstens 20 pakken kaarten had gegeven) als een klein kind bij je komen. Het gevolg was i.i.g. dat nu de hele tafel solidair opstond en liet uitcashen.
    PS: Wat ik wel goed vond was dat de regel ‘binnen armlengte staan/zitten anders is je hand dood’ alle dagen door iedereen goed werd gehanteerd. Dus hollen naar je plek terwijl er pas 1 kaart lag had geen zin meer.

  6. Ook ik heb een dubbel gevoel overgehouden aan Valkenburg. Aan de ene kant was het supergezellig en probeerde men er werkelijk alles aan te doen om de spelers tevreden te stellen en aan de andere kant liepen er mensen rond die besloten hadden dat ze belangrijk waren en dat ook zo veel mogelijk wilden laten zien. En tot mijn spijt moet ik zeggen waren het iedere keer vrouwelijke brushes.
    Ik vraag me werkelijk af of ze op deze manier wilden laten zien dat ze net zo belangrijk waren als hun mannelijke collega’s.
    Het effect was i.i.g. dat ze zich in mijn ogen volledig belachelijk maakten. Respect krijg je niet door futile regeltjes wel, maar belangrijke regels niet uit te voeren.
    Op de laatste avond was ik beneden €5-5 NLH cash gaan spelen. De sfeer aan tafel was prima maar op een gegeven moment krijgt een speler een wat zieke river om zijn oren en gooit zijn kaarten wat verfrommeld op tafel. Gevolg was dat er een nieuw deck moest komen. Dat gebeurt, maar 5-10 minuten later wordt de betreffende speler toch van tafel geroepen om een preek te krijgen van (sorry, wederom een vrouwelijke) brush.
    Dat je kaarten niet mag verfrommelen weet iedereen maar om nu publiekelijk zo’n speler te ‘vernederen’ gaat mij te ver. Kijk hem een keer goed aan of maak een kleine opmerking maar laat niet een volwassen kerel (die aan fooi al minstens 20 pakken kaarten had gegeven) als een klein kind bij je komen. Het gevolg was i.i.g. dat nu de hele tafel solidair opstond en liet uitcashen.
    PS: Wat ik wel goed vond was dat de regel ‘binnen armlengte staan/zitten anders is je hand dood’ alle dagen door iedereen goed werd gehanteerd. Dus hollen naar je plek terwijl er pas 1 kaart lag had geen zin meer.

  7. Als jij het normaal vind dat iemand die een deck kaarten sloopt niet wordt aangesproken … (my god)
    @Rolf: Joh, ik ben ook regelmatig overgestapt naar een verse tafel met beginstack (niet nu hoor) ik dacht dat die regel was om de spelers aan dezelfde tafel de kans te geven terug te winnen niet van toepassing is op ‘nieuwe’ spelers en dat dat dus gewoon mocht… Afromen en hit&run ben ik geen fan van dus het is niet netjes, maar vanwege de actie (die dood viel) ben ik dus vaker overgestapt. Volgens mij mocht ik niet eens full-stacked gaan zitten, maar dat weet ik echt niet meer zeker.

  8. Als jij het normaal vind dat iemand die een deck kaarten sloopt niet wordt aangesproken … (my god)
    @Rolf: Joh, ik ben ook regelmatig overgestapt naar een verse tafel met beginstack (niet nu hoor) ik dacht dat die regel was om de spelers aan dezelfde tafel de kans te geven terug te winnen niet van toepassing is op ‘nieuwe’ spelers en dat dat dus gewoon mocht… Afromen en hit&run ben ik geen fan van dus het is niet netjes, maar vanwege de actie (die dood viel) ben ik dus vaker overgestapt. Volgens mij mocht ik niet eens full-stacked gaan zitten, maar dat weet ik echt niet meer zeker.

  9. Sluit me in grote lijnen aan bij Wendy, bovendien smaakt het uiteindelijk terugdraaien en tussenvoegen van levels bij start dag 2 wel erg zuur voor de spelers die op het einde van dag 1 nog net afvielen omwille van de belachelijke structuur. Ikzelf werd in het +/- laatste uur als nr.28 uitgeschakeld. Even daarvoor zat ik nog met een prima stack van +/- 50k ( net onder avg ) maar als ze dan levels starten met 600a/3k/6k dan ben je 15k per orbit kwijt ! Naar mijn gevoel zouden ze structuur vanaf 1k/2k moeten hierzien. Nu gaan ze 1k/2k – 1.5k/3k – 2k/4k – 3k/6k hetgeen wel erg snel is, terwijl we net dan in een cruciale fase zitten. Ofwel – zoals uiteindelijk op dag 2 – levels tussenvoegen ofwel levels verlengen zoals bvb 1.5k/3k en 2k/4k à 45min en dan 60min levels. Nu maak je gedurende een ganse dag sterke calls en goeie lay-downs om dan uiteindelijk ‘verplicht’ te worden om het dan – net voor het geld – zomaar quasi willekeurig naar het midden te schuiven. In Oostende (B) hebben we bvb. X-tended level toernooien waar de levels systematisch verlengd worden naarmate je dieper en dieper in het toernooi geraakt. In Frankrijk heb je binnenkort een 600eu driedaags toernooi : 30k startstack en 1hr level en dat is effectief driedaags, Valkenburg was imo 1.5 dag.

  10. Sluit me in grote lijnen aan bij Wendy, bovendien smaakt het uiteindelijk terugdraaien en tussenvoegen van levels bij start dag 2 wel erg zuur voor de spelers die op het einde van dag 1 nog net afvielen omwille van de belachelijke structuur. Ikzelf werd in het +/- laatste uur als nr.28 uitgeschakeld. Even daarvoor zat ik nog met een prima stack van +/- 50k ( net onder avg ) maar als ze dan levels starten met 600a/3k/6k dan ben je 15k per orbit kwijt ! Naar mijn gevoel zouden ze structuur vanaf 1k/2k moeten hierzien. Nu gaan ze 1k/2k – 1.5k/3k – 2k/4k – 3k/6k hetgeen wel erg snel is, terwijl we net dan in een cruciale fase zitten. Ofwel – zoals uiteindelijk op dag 2 – levels tussenvoegen ofwel levels verlengen zoals bvb 1.5k/3k en 2k/4k à 45min en dan 60min levels. Nu maak je gedurende een ganse dag sterke calls en goeie lay-downs om dan uiteindelijk ‘verplicht’ te worden om het dan – net voor het geld – zomaar quasi willekeurig naar het midden te schuiven. In Oostende (B) hebben we bvb. X-tended level toernooien waar de levels systematisch verlengd worden naarmate je dieper en dieper in het toernooi geraakt. In Frankrijk heb je binnenkort een 600eu driedaags toernooi : 30k startstack en 1hr level en dat is effectief driedaags, Valkenburg was imo 1.5 dag.

  11. Wat mij ook nog mateloos irriteerde waren spelers die keer op keer consequent hun ante vergaten. Quasi ELKE hand moest de dealer aan dezelfde personen ‘ante aub’ vragen, dan komen ze nog eens uit de lucht gevallen, beginnen ze hun chips door elkaar te halen, … pfff … bijzonder irritant als je gezellig wil dóórspelen.

  12. Nog een medestander over de foute structuur van het main event ! Ze hebben het dan wel de 2e dag aangepast, maar daar schiet je niks mee op als je er als 25e afvliegt. Vanaf een man of 40 ging het er om wie in dat uur de beste handjes kreeg. Met een average stack bij 40 man krijg ik een uur geen handen die ik kan schuiven ( spelen was geen optie meer, met gemiddeld minder dan 10BB was het all-in of fold )en moet je noodgedwongen met een te kleine stack alles gaan schuiven. Jammer dus dat ze niet eerder op alle commentaren ( want die waren er genoeg over dit onderwerp ) in zijn gegaan.
    Verder het doodverklaren van een hand : Ik ben voorstander van regels die overal ( of op zijn minst in elk HC hetzelfde zijn. Tijdens het 440 event had ik rond de bubble niet al te veel chips meer. Toen ik na een pauze terug naar tafel liep, daarbij vóór mijn tafel gehinderd werd door een vriendelijke pokercityblogger ( om Pieter zijn naam niet te noemen ) en een medewerker van HC zelf ) lag net de eerste ( letterlijk ) kaart op tafel toen ik mijn stoel bereikte. Geen enkele speler, noch de dealer klaagde of maakte een opmerking, maar de brush die achter onze tafel stond vond het nodig om te komen vertellen dat mijn hand dood was, en dat terwijl ik net op dat moment de BB had. Zeer ver gezocht. Toen diezelfde brush een kwartier later bij het hand-over-handspel voor de bubble een dealer sommeerde even te wachten omdat er een speler die water was gaan halen nog niet terug was, heb ik wel even gezegd wat ik er van vond. Misschien een overdreven actie van mij, waarvoor ik overigens later bij de goede man mijn excuses voor aan heb geboden, maar het ging mij over het consequent zijn. Ik vind het niet erg ( wel jammer op sommige momenten maar dan moet je maar niet zoveel gaan roken 😉 ) dat een hand steng maar rechtvaardig volgens de regels van het HC wordt doodverklaard, maar doe dat dan bij iedereen. Beter nog, zorg er voor als HC dat die regels in alle HC’s gelden, en er ook in alle HC’s hetzelfde mee wordt omgegaan. Dit geldt natuurlijk hetzelfde voor het gebruik van een mobieltje. Hier mag sms-en wel, daar mag twitteren niet, en elke dealer en brush geeft er zijn eigen invulling aan. De oplossing is de iphone. Ik hang er mijn koptelefoon aan, luister wat muziek ( want dat mag wel ) en bekijk intussen mijn sms of kijk ff op pokercity wat er aan andere tafels gebeurt.
    Kortom, duidelijkheid en gelijkheid bij alle HC’s rolf, of het gaat om blindstructuren, mobieltjes of hanteren van regels. Dat mag je van mij gerust eens gaan promoten bij HC.
    Los hiervan heb ik wél een gezellig weekend gehad in HC Valkenburg.
    Overigens zat ik bij Rolf aan tafel toen hij zijn AJ verloor van KK van Kees, maar toen ging mij toch ook weer een discussie van AA en wanneer je alleen een raise beter kan callen dan re-raisen door het hoofd. Ik snapte toen niet helemaal meer hoe sterk een speler na een 4 bet denkt te moeten staan. Maar … ik heb nog veel te leren, dus ik lees je reactie wel Rolf.

  13. Wat mij ook nog mateloos irriteerde waren spelers die keer op keer consequent hun ante vergaten. Quasi ELKE hand moest de dealer aan dezelfde personen ‘ante aub’ vragen, dan komen ze nog eens uit de lucht gevallen, beginnen ze hun chips door elkaar te halen, … pfff … bijzonder irritant als je gezellig wil dóórspelen.

  14. Nog een medestander over de foute structuur van het main event ! Ze hebben het dan wel de 2e dag aangepast, maar daar schiet je niks mee op als je er als 25e afvliegt. Vanaf een man of 40 ging het er om wie in dat uur de beste handjes kreeg. Met een average stack bij 40 man krijg ik een uur geen handen die ik kan schuiven ( spelen was geen optie meer, met gemiddeld minder dan 10BB was het all-in of fold )en moet je noodgedwongen met een te kleine stack alles gaan schuiven. Jammer dus dat ze niet eerder op alle commentaren ( want die waren er genoeg over dit onderwerp ) in zijn gegaan.
    Verder het doodverklaren van een hand : Ik ben voorstander van regels die overal ( of op zijn minst in elk HC hetzelfde zijn. Tijdens het 440 event had ik rond de bubble niet al te veel chips meer. Toen ik na een pauze terug naar tafel liep, daarbij vóór mijn tafel gehinderd werd door een vriendelijke pokercityblogger ( om Pieter zijn naam niet te noemen ) en een medewerker van HC zelf ) lag net de eerste ( letterlijk ) kaart op tafel toen ik mijn stoel bereikte. Geen enkele speler, noch de dealer klaagde of maakte een opmerking, maar de brush die achter onze tafel stond vond het nodig om te komen vertellen dat mijn hand dood was, en dat terwijl ik net op dat moment de BB had. Zeer ver gezocht. Toen diezelfde brush een kwartier later bij het hand-over-handspel voor de bubble een dealer sommeerde even te wachten omdat er een speler die water was gaan halen nog niet terug was, heb ik wel even gezegd wat ik er van vond. Misschien een overdreven actie van mij, waarvoor ik overigens later bij de goede man mijn excuses voor aan heb geboden, maar het ging mij over het consequent zijn. Ik vind het niet erg ( wel jammer op sommige momenten maar dan moet je maar niet zoveel gaan roken 😉 ) dat een hand steng maar rechtvaardig volgens de regels van het HC wordt doodverklaard, maar doe dat dan bij iedereen. Beter nog, zorg er voor als HC dat die regels in alle HC’s gelden, en er ook in alle HC’s hetzelfde mee wordt omgegaan. Dit geldt natuurlijk hetzelfde voor het gebruik van een mobieltje. Hier mag sms-en wel, daar mag twitteren niet, en elke dealer en brush geeft er zijn eigen invulling aan. De oplossing is de iphone. Ik hang er mijn koptelefoon aan, luister wat muziek ( want dat mag wel ) en bekijk intussen mijn sms of kijk ff op pokercity wat er aan andere tafels gebeurt.
    Kortom, duidelijkheid en gelijkheid bij alle HC’s rolf, of het gaat om blindstructuren, mobieltjes of hanteren van regels. Dat mag je van mij gerust eens gaan promoten bij HC.
    Los hiervan heb ik wél een gezellig weekend gehad in HC Valkenburg.
    Overigens zat ik bij Rolf aan tafel toen hij zijn AJ verloor van KK van Kees, maar toen ging mij toch ook weer een discussie van AA en wanneer je alleen een raise beter kan callen dan re-raisen door het hoofd. Ik snapte toen niet helemaal meer hoe sterk een speler na een 4 bet denkt te moeten staan. Maar … ik heb nog veel te leren, dus ik lees je reactie wel Rolf.

  15. A propos, ik zat ook heel de tijd bij je aan tafel Rolf. Nog eens bedankt voor die ‘gedoneerde’ chippies aan seat 5 ! Ik ben er niet helemaal zeker van maar ik had eigenlijk de indruk dat je de laatste handjes ( call tegen setje 333 op de river en push met AJ )toch enigszins ‘overspeelde’, deels uit frustatie (?). Verder vond ik het bijzonder leuk je aan tafel te hebben, toch enige animositeit aan tafel 🙂

  16. A propos, ik zat ook heel de tijd bij je aan tafel Rolf. Nog eens bedankt voor die ‘gedoneerde’ chippies aan seat 5 ! Ik ben er niet helemaal zeker van maar ik had eigenlijk de indruk dat je de laatste handjes ( call tegen setje 333 op de river en push met AJ )toch enigszins ‘overspeelde’, deels uit frustatie (?). Verder vond ik het bijzonder leuk je aan tafel te hebben, toch enige animositeit aan tafel 🙂

  17. Uitgaande van een 10k startstack mogen ze wat mij betreft ze de eerste 4 levels eruit halen (10/20, 20/40, 30/60, 40/80) om later 4 levels in te voegen (bijv: 600/1200, 800/1600, 1200/2400, 2,5k/5k). Op deze manier vergroot je de speelbaarheid in de midden/eindfase terwijl de duur van het toernooi eerder iets korter als langer zal zijn wat een mogelijk gunstige uitwerking kan hebben op de personeelskosten. Zo zet je dus én een kwalitatief beter toernooi neer én het is goedkoper te organiseren. Soms vraag ik me echt af wie die structuren verzint danwel bepaalt.

  18. Uitgaande van een 10k startstack mogen ze wat mij betreft ze de eerste 4 levels eruit halen (10/20, 20/40, 30/60, 40/80) om later 4 levels in te voegen (bijv: 600/1200, 800/1600, 1200/2400, 2,5k/5k). Op deze manier vergroot je de speelbaarheid in de midden/eindfase terwijl de duur van het toernooi eerder iets korter als langer zal zijn wat een mogelijk gunstige uitwerking kan hebben op de personeelskosten. Zo zet je dus én een kwalitatief beter toernooi neer én het is goedkoper te organiseren. Soms vraag ik me echt af wie die structuren verzint danwel bepaalt.

  19. Einde van dag 1 was desastreus voor mij. Zoals je in de reports kan lezen had ik een uur voor het einde 117K!!!
    Om vervolgens geen spots en kaartdood te zijn voor een uur en ik lever in tot 25K.
    Hele dag zo ontzettend goed gespeeld om vervolgens in de eindfase geen k… te kunnen doen.
    Baal daar nog steeds van eigenlijk.
    Overigens ben ik het met hdkeisk eens v.w.b. levelstructuur.

  20. Einde van dag 1 was desastreus voor mij. Zoals je in de reports kan lezen had ik een uur voor het einde 117K!!!
    Om vervolgens geen spots en kaartdood te zijn voor een uur en ik lever in tot 25K.
    Hele dag zo ontzettend goed gespeeld om vervolgens in de eindfase geen k… te kunnen doen.
    Baal daar nog steeds van eigenlijk.
    Overigens ben ik het met hdkeisk eens v.w.b. levelstructuur.

  21. 50/100 om te beginnen dus? Maakt het 100BB diep, ofwel hetzelfde als 10/20 met een 2k startstack …
    Denk dat de discussie dan nog pittiger wordt (he krijg ik maar 2k punten voor mijn 500.–)
    Bestaat er eigenlijk software om een ideale structuur te berekenen, cq van tevoor te bekijken of de HC structuur deugt (als die eerder te vinden zou zijn)?
    @harald: muziek mag alleen bij hcsop toernooien en niet vanaf een mobiel maar alleen vanaf een dedicated muziekspeler (geen zend/ontvang app) tot ‘in the money’, ik heb dat hier nog ergens liggen dat stukje tekstboek. Dat de intepretatie daarvan overal verschilt ben ik overigens volledig met je eens.

  22. 50/100 om te beginnen dus? Maakt het 100BB diep, ofwel hetzelfde als 10/20 met een 2k startstack …
    Denk dat de discussie dan nog pittiger wordt (he krijg ik maar 2k punten voor mijn 500.–)
    Bestaat er eigenlijk software om een ideale structuur te berekenen, cq van tevoor te bekijken of de HC structuur deugt (als die eerder te vinden zou zijn)?
    @harald: muziek mag alleen bij hcsop toernooien en niet vanaf een mobiel maar alleen vanaf een dedicated muziekspeler (geen zend/ontvang app) tot ‘in the money’, ik heb dat hier nog ergens liggen dat stukje tekstboek. Dat de intepretatie daarvan overal verschilt ben ik overigens volledig met je eens.

  23. Thanks voor alle inhoudelijke reacties! Hier een paar opmerkingen mijnerzijds:
    @ WendyVV:
    Probleem is dat mensen niet snappen dat pokerspelers *vooraf* dienen te weten dat de structuur zal worden aangepast. Anders krijg je het scenario dat TomDries aangeeft, een zure uitschakeking van iemand op het eind van dag 1 die als hij wist dat op dag 2 de limieten zouden worden teruggedraaid waarschijnlijk nog gewoon had kunnen passen.
    @ TomDries:
    Een kracht van mij in toernooien is dat ik mij heel lang met heel weinig chips door het toernooi kan werken. Een zwakte is dat ik een grote stack nog wel eens te lichtzinnig verspeel, en dat ik na het eventuele verlies van een pot vanuit big-stack modus, mijn overgebleven stack niet altijd met hetzelfde respect behandel als ik in mijn ‘normale’ shortstackmodus zou hebben gedaan. De hand met de 33 was niet al te gelukkig gespeeld, vond ik – zeker omdat ik de opponent kende. Anderzijds *had* ik mij wel al aangepast aan zijn wat te losse preflop raises en net iets te lichte c-bet gedrag. Daarentegen had ik na zijn raise op de river misschien moeten wegleggen omdat dit wel een *heel* onlogische bluf raise spot zou zijn, en omdat alles hier suggereerde dat hij gewoon op de river had gehit. En de limp-reraise all-in als 2e limper met AT tegen de kleine raise van de vrij tighte button was zelfs *erg* ongelukkig te noemen. Misschien een mooie move onder normale omstandigheden, maar niet net na een verloren pot!
    @ Harald:
    Ik zat bij jou aan tafel toen je BB hand werd doodverklaard. Leek mij wel *erg* streng inderdaad, alhoewel het op zich goed is dat er in dit geval 1 lijn wordt getrokken. Maar als ik brush was geweest had ik het waarschijnlijk gewoon laten lopen – je hoeft m.i. ook niet weer *zo* met het mes op tafel te spelen voor een regel die nu ook weer niet *heel* belangrijk is. Dat blijft het moeilijke voor brushes & dealers: de juiste balans tussen uniformiteit in regels & onderscheid maken tussen wat nu net wel of niet echt cruciaal is.
    @ Hdkeisk:
    N.a.v. deze discussie op Pokercity zijn Nicky & ik uitgenodigd op het hoofdkantoor om de structuren te bespreken. Verwacht niet dat ineens alles compleet anders zal zijn na dit bezoekje onzerzijds, maar we zullen zeker het casino laten zien met welke eenvoudige aanpassingen er flinke vooruitgang kan worden geboekt + duidelijkheid kan worden verkregen.

  24. Thanks voor alle inhoudelijke reacties! Hier een paar opmerkingen mijnerzijds:
    @ WendyVV:
    Probleem is dat mensen niet snappen dat pokerspelers *vooraf* dienen te weten dat de structuur zal worden aangepast. Anders krijg je het scenario dat TomDries aangeeft, een zure uitschakeking van iemand op het eind van dag 1 die als hij wist dat op dag 2 de limieten zouden worden teruggedraaid waarschijnlijk nog gewoon had kunnen passen.
    @ TomDries:
    Een kracht van mij in toernooien is dat ik mij heel lang met heel weinig chips door het toernooi kan werken. Een zwakte is dat ik een grote stack nog wel eens te lichtzinnig verspeel, en dat ik na het eventuele verlies van een pot vanuit big-stack modus, mijn overgebleven stack niet altijd met hetzelfde respect behandel als ik in mijn ‘normale’ shortstackmodus zou hebben gedaan. De hand met de 33 was niet al te gelukkig gespeeld, vond ik – zeker omdat ik de opponent kende. Anderzijds *had* ik mij wel al aangepast aan zijn wat te losse preflop raises en net iets te lichte c-bet gedrag. Daarentegen had ik na zijn raise op de river misschien moeten wegleggen omdat dit wel een *heel* onlogische bluf raise spot zou zijn, en omdat alles hier suggereerde dat hij gewoon op de river had gehit. En de limp-reraise all-in als 2e limper met AT tegen de kleine raise van de vrij tighte button was zelfs *erg* ongelukkig te noemen. Misschien een mooie move onder normale omstandigheden, maar niet net na een verloren pot!
    @ Harald:
    Ik zat bij jou aan tafel toen je BB hand werd doodverklaard. Leek mij wel *erg* streng inderdaad, alhoewel het op zich goed is dat er in dit geval 1 lijn wordt getrokken. Maar als ik brush was geweest had ik het waarschijnlijk gewoon laten lopen – je hoeft m.i. ook niet weer *zo* met het mes op tafel te spelen voor een regel die nu ook weer niet *heel* belangrijk is. Dat blijft het moeilijke voor brushes & dealers: de juiste balans tussen uniformiteit in regels & onderscheid maken tussen wat nu net wel of niet echt cruciaal is.
    @ Hdkeisk:
    N.a.v. deze discussie op Pokercity zijn Nicky & ik uitgenodigd op het hoofdkantoor om de structuren te bespreken. Verwacht niet dat ineens alles compleet anders zal zijn na dit bezoekje onzerzijds, maar we zullen zeker het casino laten zien met welke eenvoudige aanpassingen er flinke vooruitgang kan worden geboekt + duidelijkheid kan worden verkregen.

  25. goed om te horen dat jullie zijn uitgenodigd… heb er ook alle vertrouwen in dat jullie met goede ideen komen. is het een idee om een soort van mandaat mee te geven namens de leden van pokercity wellicht… namen van spelers die het met jullie eens zijn ofzo, dat jullie namens ons spreken, en dan ook echt…

  26. goed om te horen dat jullie zijn uitgenodigd… heb er ook alle vertrouwen in dat jullie met goede ideen komen. is het een idee om een soort van mandaat mee te geven namens de leden van pokercity wellicht… namen van spelers die het met jullie eens zijn ofzo, dat jullie namens ons spreken, en dan ook echt…

  27. Mooi gebaar van Holland Casino. Nu nog hopen dat er daadwerkelijk ook iets veranderd op de korte termijn, en dan heb ik het niet alleen over de structuren.

  28. Mooi gebaar van Holland Casino. Nu nog hopen dat er daadwerkelijk ook iets veranderd op de korte termijn, en dan heb ik het niet alleen over de structuren.

  29. Belachelijk dat het HC keer op keer jammerlijk de fout in gaat wat betreft de structuur. Terwijl het allemaal zo simpel lijkt. De levels verlengen tot ca 45 minuten, en dit evalueren na een x aantal uur en dan bijv. levels tussenvoegen of verlengen. Of 20K startstack, levels van 30 minuten, en beginnen met blinds 40/80 en dit ook weer evalueren en evt. aanpassen. Maar goed, het zal wel géén prioriteit hebben. Als het maar geld oplevert (een te hoge fee, snel het event afraffelen, en een Yankeedoedel buffetje).

  30. Belachelijk dat het HC keer op keer jammerlijk de fout in gaat wat betreft de structuur. Terwijl het allemaal zo simpel lijkt. De levels verlengen tot ca 45 minuten, en dit evalueren na een x aantal uur en dan bijv. levels tussenvoegen of verlengen. Of 20K startstack, levels van 30 minuten, en beginnen met blinds 40/80 en dit ook weer evalueren en evt. aanpassen. Maar goed, het zal wel géén prioriteit hebben. Als het maar geld oplevert (een te hoge fee, snel het event afraffelen, en een Yankeedoedel buffetje).

  31. @rolfslotboom
    persoonlijk vind ik dat er op dag 1 aan het begin dus al duidelijk moet zijn wat er aan het einde van de dag gaat gebeuren. Stoppen we met 30 spelers, gaan we door tot een bepaalde tijd.
    Niemand wist daar antwoord op te geven in het b

  32. @rolfslotboom
    persoonlijk vind ik dat er op dag 1 aan het begin dus al duidelijk moet zijn wat er aan het einde van de dag gaat gebeuren. Stoppen we met 30 spelers, gaan we door tot een bepaalde tijd.
    Niemand wist daar antwoord op te geven in het b

  33. @ WendyVV:
    Klopt, dat is al sinds jaar en dag zo (slecht) in HC. Zoals gezegd: geen enkel idee dat het voor pokerspelers belangrijk is vooruit te kunnen kijken met ook echte *zekerheid* dat iets gebeuren gaat.
    @ J0rnn:
    Het is denk ik niet alleen

  34. @ WendyVV:
    Klopt, dat is al sinds jaar en dag zo (slecht) in HC. Zoals gezegd: geen enkel idee dat het voor pokerspelers belangrijk is vooruit te kunnen kijken met ook echte *zekerheid* dat iets gebeuren gaat.
    @ J0rnn:
    Het is denk ik niet alleen

  35. ben het zeker eens met hdkeisk. In mijn ogen heeft het totaal geen nut om 500BB diep te beginnen in een toernooi die je in 2 dagen af moet hebben. Je zult nu eenmaal van de 500BB diep naar laten we zeggen 15BB diep moeten gaan ( tegen de tijd dat je HU bent ) om een toernooi af te krijgen. Dus moet je wel een steile structuur hebben. In mijn ogen is het ook veel beter om fiches van 25 punten te hebben ipv 10 punten en dan levels van 25-50 50-100 etc en daar een goeie structuur van maken. Met 25-50 begin je 200BB diep en kun je dus een veel vlakkere structuur maken om uiteindelijk weer bij de 15BB average te komen. En dan idd de volle 2 dagen gebruiken en niet 19.00 uur op dag 2.

  36. ben het zeker eens met hdkeisk. In mijn ogen heeft het totaal geen nut om 500BB diep te beginnen in een toernooi die je in 2 dagen af moet hebben. Je zult nu eenmaal van de 500BB diep naar laten we zeggen 15BB diep moeten gaan ( tegen de tijd dat je HU bent ) om een toernooi af te krijgen. Dus moet je wel een steile structuur hebben. In mijn ogen is het ook veel beter om fiches van 25 punten te hebben ipv 10 punten en dan levels van 25-50 50-100 etc en daar een goeie structuur van maken. Met 25-50 begin je 200BB diep en kun je dus een veel vlakkere structuur maken om uiteindelijk weer bij de 15BB average te komen. En dan idd de volle 2 dagen gebruiken en niet 19.00 uur op dag 2.

  37. Vind het altijd jammer, om zo erg op HC af te geven.
    Bijvoorbeeld in het geval van de cashgame. Wist je, dat het HC regels zijn, wanneer een speler naar een andere tafel gaat, hij zijn stack weer moet afroomen tot de maximum buy in (in dit geval 800) ?
    Ik snap inderdaad dat je het hier niet mee eens bent, maar zo zijn de regels van hc nu eenmaal. Wanneer een brush een tafel sluit (opbreekt) dan moet de gehele stack mee naar de andere tafel, wanneer een speler een transfer aanvraagt, of na een tijdje komt om te spelen op een andere tafel, dan wordt het gewoon weer max 200 bb.

  38. Vind het altijd jammer, om zo erg op HC af te geven.
    Bijvoorbeeld in het geval van de cashgame. Wist je, dat het HC regels zijn, wanneer een speler naar een andere tafel gaat, hij zijn stack weer moet afroomen tot de maximum buy in (in dit geval 800) ?
    Ik snap inderdaad dat je het hier niet mee eens bent, maar zo zijn de regels van hc nu eenmaal. Wanneer een brush een tafel sluit (opbreekt) dan moet de gehele stack mee naar de andere tafel, wanneer een speler een transfer aanvraagt, of na een tijdje komt om te spelen op een andere tafel, dan wordt het gewoon weer max 200 bb.

  39. En qua telefoons, stel je voor, je gebruikt al een simpele calculator op je telefoon, of een kladblokje om dingen op te schrijven. Dan creeer je voor jezelf een voordeel, wat andere spelers niet hebben, vandaar dat er (lijkt mij) geen telefoons gebruikt mogen worden aan tafel.. En trouwens, wat is nu de moeite om even een paar stappen opzij te zetten

  40. En qua telefoons, stel je voor, je gebruikt al een simpele calculator op je telefoon, of een kladblokje om dingen op te schrijven. Dan creeer je voor jezelf een voordeel, wat andere spelers niet hebben, vandaar dat er (lijkt mij) geen telefoons gebruikt mogen worden aan tafel.. En trouwens, wat is nu de moeite om even een paar stappen opzij te zetten

  41. @ Dennis:
    Helemaal met je eens. En over die 25 chips heb ik het al jaren tegen het HC, omdat de nu gebruikte 10 chips om meerdere redenen zeer onhandig zijn. Maar je ziet: mijn invloed is relatief beperkt. 🙂 (Al 10 jaar dezelfde chips.)
    @ Chip0hunt

  42. @ Dennis:
    Helemaal met je eens. En over die 25 chips heb ik het al jaren tegen het HC, omdat de nu gebruikte 10 chips om meerdere redenen zeer onhandig zijn. Maar je ziet: mijn invloed is relatief beperkt. 🙂 (Al 10 jaar dezelfde chips.)
    @ Chip0hunt

  43. Ik moet zeggen dat ik over het gebruik van mijn iphone echt helemaal niks te horen heb gekregen.

  44. Ik moet zeggen dat ik over het gebruik van mijn iphone echt helemaal niks te horen heb gekregen.

  45. Okey, maar zou jij als brush zijnde van een afstand kunnnen zien of jij het twitteren bent, handen in pokerstove bent in het voeren, of een kladblok het gebruiken bent?
    Ik bedoel, we kunnen wel naar het geheel gaan kijken als spelers, en HC kinderachtig vinden, maar we moeten het natuurlijk ook vanuit het oogpunt van HC bekijken. En dan vind ik HC zo slecht nog niet.
    Veel plezier met pokeren in België, om maar even een voorbeeld te noemen 😉

  46. Okey, maar zou jij als brush zijnde van een afstand kunnnen zien of jij het twitteren bent, handen in pokerstove bent in het voeren, of een kladblok het gebruiken bent?
    Ik bedoel, we kunnen wel naar het geheel gaan kijken als spelers, en HC kinderachtig vinden, maar we moeten het natuurlijk ook vanuit het oogpunt van HC bekijken. En dan vind ik HC zo slecht nog niet.
    Veel plezier met pokeren in België, om maar even een voorbeeld te noemen 😉

  47. Ik ben het met alle kritiek eens, maar wat chip0hunter zegt klopt wel degelijk, als jij vrijwillig van tafel wisselt, is de maximale buyin aan de tafel waar je heen gaat ‘gewoon’ 200bb en niet je volledige stack mocht die groter zijn. Als je verplicht moet verhuizen (dus opbreken tafel) dan is het wel je volledige stack, hoewel je in Amsterdam dan vaak de keus krijgt tussen volledige stack en 200bb.
    En @chip0hunter: wat is dan het probleem als iemand een kladblok gebruikt? Je mag ook gewoon schrijven aan tafel hoor? En waarom mag je niks in pokerstove invoeren? (alsof iemand dat uberhaupt doet?) Je mag niks doen als je in de hand zit en aan de beurt bent, maar verder stoor je er toch niemand mee? Dat bellen niet mag vind ik geheel terecht (dat is wel degelijk storend namelijk) en als iemand het spel ophoudt omdat hij met zijn telefoon ofzo bezig is, moet hij daarvoor ook een waarschuwing krijgen. Maar verder, wat boeit het nou? Je stoort niemand en kunt geen strategisch voordeel behalen.

    Ik moet trouwens zeggen dat het met betrekking tot telefoons enz altijd prima is in Amsterdam, de lijn wordt bijna altijd goed getrokken zonder kinderachtig te zijn. Zijn ook bijna nooit problemen of klachten van andere spelers en als die er wel zijn wordt er ook tegen opgetreden. Prima voorbeeld van hoe de mensen op de werkvloer een regel goed toepassen.

  48. @ Chip:
    Mee eens, hoor. Ik probeer ook zeker bij mijn kritiek alle positieve punten mee te nemen, en ik wil ook geenszins suggereren dat alles bij HC slecht zou zijn.
    Maar ik kan je verzekeren: dat men zo gretig schijnt te zijn tegen de mobiele tele

  49. Ik ben het met alle kritiek eens, maar wat chip0hunter zegt klopt wel degelijk, als jij vrijwillig van tafel wisselt, is de maximale buyin aan de tafel waar je heen gaat ‘gewoon’ 200bb en niet je volledige stack mocht die groter zijn. Als je verplicht moet verhuizen (dus opbreken tafel) dan is het wel je volledige stack, hoewel je in Amsterdam dan vaak de keus krijgt tussen volledige stack en 200bb.
    En @chip0hunter: wat is dan het probleem als iemand een kladblok gebruikt? Je mag ook gewoon schrijven aan tafel hoor? En waarom mag je niks in pokerstove invoeren? (alsof iemand dat uberhaupt doet?) Je mag niks doen als je in de hand zit en aan de beurt bent, maar verder stoor je er toch niemand mee? Dat bellen niet mag vind ik geheel terecht (dat is wel degelijk storend namelijk) en als iemand het spel ophoudt omdat hij met zijn telefoon ofzo bezig is, moet hij daarvoor ook een waarschuwing krijgen. Maar verder, wat boeit het nou? Je stoort niemand en kunt geen strategisch voordeel behalen.

    Ik moet trouwens zeggen dat het met betrekking tot telefoons enz altijd prima is in Amsterdam, de lijn wordt bijna altijd goed getrokken zonder kinderachtig te zijn. Zijn ook bijna nooit problemen of klachten van andere spelers en als die er wel zijn wordt er ook tegen opgetreden. Prima voorbeeld van hoe de mensen op de werkvloer een regel goed toepassen.

  50. @ Chip:
    Mee eens, hoor. Ik probeer ook zeker bij mijn kritiek alle positieve punten mee te nemen, en ik wil ook geenszins suggereren dat alles bij HC slecht zou zijn.
    Maar ik kan je verzekeren: dat men zo gretig schijnt te zijn tegen de mobiele tele

  51. Over de structuur is meer dan genoeg gezegd…. Iets wat jullie nog wel kunnen meenemen en waar ik tot nu toe in de column niets heb over gelezen is (en wat zeker wel een groot compliment waart is) is dat HCV het prijzengeld wat dichter naar elkaar toe gebracht hebben. Nr. 1. 27,5%, nr. 2. 16,6% nr.3. 10,15% ect. ten opzicht van het de normale payout structuur van het HC (Nr. 1. 35%, nr. 2. 19% nr.3. 17,5% ect.). hoop dat in de toekomst bij alle HC toernooien de payoutstructuur wordt gehanteerd!

  52. Over de structuur is meer dan genoeg gezegd…. Iets wat jullie nog wel kunnen meenemen en waar ik tot nu toe in de column niets heb over gelezen is (en wat zeker wel een groot compliment waart is) is dat HCV het prijzengeld wat dichter naar elkaar toe gebracht hebben. Nr. 1. 27,5%, nr. 2. 16,6% nr.3. 10,15% ect. ten opzicht van het de normale payout structuur van het HC (Nr. 1. 35%, nr. 2. 19% nr.3. 17,5% ect.). hoop dat in de toekomst bij alle HC toernooien de payoutstructuur wordt gehanteerd!

  53. Allereerst vind ik het jammer dat Rolf niet de link heeft gepost van het draadje in het forum hierover. Nu loopt alles onhandig door elkaar, vandaar dat ik hier maar niet ga reageren.
    Verder erg goed punt van heads up: prijzengeld was inderdaad super goed verdeeld deze keer !

  54. Allereerst vind ik het jammer dat Rolf niet de link heeft gepost van het draadje in het forum hierover. Nu loopt alles onhandig door elkaar, vandaar dat ik hier maar niet ga reageren.
    Verder erg goed punt van heads up: prijzengeld was inderdaad super goed verdeeld deze keer !

  55. Wat je zeker mag aankaarten is de mogelijkheid om kaarten voor ALLE events via Internet te kunnen kopen.

  56. Wat je zeker mag aankaarten is de mogelijkheid om kaarten voor ALLE events via Internet te kunnen kopen.

Reacties zijn gesloten bij dit onderwerp.