Rolf is een van Nederlands beste pokerspelers en tevens een internationaal gewaardeerd schrijver van pokerboeken en artikelen.
Slowroll!
In de ogen van velen is de slowroll het laagste in poker. Net als bij de schwalbe in voetbal, wordt de slowroll gezien als laag, als minderwaardig en als zeer oncollegiaal.Recent was er zo’n situatie waar iemand zich extreem opwond over de tegenstander die zo’n slowroll zou hebben gemaakt. Die “iemand” was Lex Veldhuis (een talentvolle Nederlandse pokeraar die beter bekend is onder zijn nickname RaSZi), de opponent was een onbekende Duister, en plaats van handeling was het Casino Hohensyburg. Tijdens de EPT Dortmund daar had RaSZi verhoogd met een K4, de opponent had gereraist en RaSZi had besloten all-in te gaan met deze K4 om de tegenstander van zijn (ongetwijfeld veel betere) hand af te zetten. De opponent ging lang denken en maakte een paar schijnbewegingen voordat hij uiteindelijk toch de call maakte. Toen Lex de sterke hand van de tegenstander te zien kreeg (pocket koning) ging hij volledig uit zijn dak. Hij achtte dit nadenken van de tegenstander een geniepige slowroll-actie van de Duitser (danwel “mof”, zoals Lex hem in het interview direct na de uitschakeling omschreef), en was daar overduidelijk woest over.
Maar was het eigenlijk wel een slowroll? Wel, ik denk van niet. Een slowroll is een situatie waarin je (voornamelijk op de river, nadat alle kaarten eruit zijn en nadat alle inzetten al zijn gedaan) 100% zeker weet dat je de beste hand hebt, maar de tegenstander toch eventjes de indruk geeft dat hij gaat winnen. En hier was dat niet het geval. Het betrof hier een onbekende Duitser, die waarschijnlijk nog nooit om zulke hoge inzetten had gespeeld en die hier vreesde dat zijn KK, hoewel een absolute topkaart, hier niet per se de beste hand was. Immers, met zijn re-reraise representeerde Lex AA of in ieder geval een heel sterke hand. En zelfs als Lex ‘slechts’ een hand als AQ of een kleiner paar dan koningen zou hebben, dan nog was de KK een verre van zekere winnaar en was er altijd nog wel tussen de pakweg 18 en 32% kans dat de koningen niet zouden winnen. Neemt dit niet weg dat de KK in dit geval natuurlijk een automatische call was, zeker gezien het feit dat het geld niet zo heel erg diep was – maar de bedenktijd die de opponent hier nam was meer een teken van oprechte angst of het mogelijk nog krijgen van een accurate read (ook voor de toekomstige handjes die hij tegen RasZi zou spelen) dan dat het hier om een slowroll ging.
Sterker nog, als je zelf een topspeler bent dan moet niets je uit je evenwicht brengen, en of de tegenstander nu een minuut wacht voor hij zijn chips erin zet of dat hij insta-callt, op je gemoedstoestand moet dit niet of nauwelijks invloed hebben. Het enige waar je je op moet richten is of je, gezien de informatie en kennis die je had, wel de optimale play hebt gemaakt – een zelfkritische analyse van de eigen beslissingen dus. In dit geval zou die analyse kunnen zijn of het in deze fase van het toernooi überhaupt wel verstandig was om deze move te maken (was het niet te vroeg in het toernooi en was RaSZi’s eigen image wel strak genoeg). En of juist deze tegenstander daarvoor wel ideaal was (het was pas zijn eerste reraise tegen RasZi en dus mogelijk een teken van een tophand – plus, gezien de grotere ervaring en het betere spelinzicht van Lex waren er waarschijnlijk wel betere en minder risicovolle spots te vinden om de Duitser zijn geld afhandig te maken). Mijns inziens moet de analyse van een pokersituatie eigenlijk altijd in de eerste plaats hierover gaan. Of de tegenstander mogelijk een klootzak is, slowrollt, stinkt of anderzijds iets laakbaars heeft gedaan – wel, dat zou slechts van secundair belang moeten zijn.
In mijn vaste pot-limit Omaha partij van vroeger in het HC Amsterdam, daar was een regular die te omschrijven was als een 100% pure slowroller. Keer op keer wachtte hij op de river met het opendraaien van zijn winnende hand en dan vooral tegen opponenten die hij niet mocht of die hij zag als goede spelers. Aangezien in zijn optiek deze beide factoren bij mij van toepassing waren (hij vond me goed en hij mocht me niet) was ik vrijwel onophoudelijk het mikpunt van zijn slowroll-praktijken. Als ik bij mijn showdown mijn hand opendraaide en hij wist dat hij me geklopt had, dan liet hij me keer op keer minstens 20 of 30 seconden wachten om dat te laten blijken. Wat hij dan deed was zachtjes met zijn hoofd knikken om aan te geven “ja hoor jongen, je hebt gewonnen” en als ik dan zou reageren met “nou, kom dan maar hier met de pot” dan zou hij quasi-verrast alsnog zijn eigen kaarten openen – met daarin dan de winnende hand. Laakbaar gedrag van de bovenste plank natuurlijk, zeer onsportief en meer dan eens heeft hij met dit soort acties zijn tegenstanders volledig “hot” gekregen.
Echter, bij mij lukte dat nooit. Ik redeneerde altijd simpel: wie zich tot dit soort praktijken moet verlagen is vrijwel altijd een pokeraar die op speltechnisch gebied simpelweg tekort schiet, en die dus een speler is aan wie je op de lange termijn geld verdient. En dus gaf ik deze specifieke opponent altijd maar gewoon het pleziertje van de slowroll. Ik gunde hem simpelweg het genot mij te hebben geklopt in het betreffende potje – wetende dat hij slechts een kleine slag had gewonnen, maar niet de oorlog. Want hoewel hij na iedere gewonnen pot danwel gelukte slowroll altijd zat te glimmen van trots; aan het eind van het jaar was wel degelijk het geld verplaatst uit zijn zak richting de mijne.
En dus gaf ik hem graag iedere avond die 20 of 30 seconden genot om me lekker eventjes te laten wachten op de hand die mij zou verslaan – wetende dat zijn victorie slechts een Pyrrus-overwinning betrof. Kortom: niet iets om je druk of kwaad over te maken.
Hoi Rolf, Leuke column wederom alleen heb ik toch even de vraag over het handje van de EPT(kopenhagen) van afgelopen week. Hier was je natuurlijk niet aan het slowwollen zoals Leroy vond, want je vertelde je tegenspeler meteen dat je een fullhouse had en alleen dacht om te callen of te folden. Jij had 44 het board was 455T2(met 3 schoppen) of iets in die richting. Mijn vraag is omdat het best wel een autocall lijkt, waarom duurde het zo lang voor je je beslissing nam? Lag dat aan het verloop van de hand, de rockfactor van je tegenstander je gevoel? Vond het tot nu toe het intressantste handje van deze ept. Honesty
Hoi Rolf, Leuke column wederom alleen heb ik toch even de vraag over het handje van de EPT(kopenhagen) van afgelopen week. Hier was je natuurlijk niet aan het slowwollen zoals Leroy vond, want je vertelde je tegenspeler meteen dat je een fullhouse had en alleen dacht om te callen of te folden. Jij had 44 het board was 455T2(met 3 schoppen) of iets in die richting. Mijn vraag is omdat het best wel een autocall lijkt, waarom duurde het zo lang voor je je beslissing nam? Lag dat aan het verloop van de hand, de rockfactor van je tegenstander je gevoel? Vond het tot nu toe het intressantste handje van deze ept. Honesty
Ken merken dat je geen voetballer ben geweest, hehe. Schwalbe levert direkt voordeel op in de vorm van een penalty. SR is min en laag met als enige voordeel dat je je tegenstander mischien op tilt krijgt. Jammer dat je de hand van Lex er te gedetailleeerd bij haalde ( met de term “mof” erbij ) om na de kern van het slowrollen toe te werken. Was veel ophef over en wat mij betrefd hoeft het niet steeds weer aangehaald te worden. Ben het met je eens dat het een call was, maar dat je er best effies de tijd voor moet nemen op zo n moment. En dat onze oosterbuur dus niet slowrollde, maar wel met dat schuiven een beetje prikte, maar dat er echt enige twijfel bestond. Goed stukkie overigens
Ken merken dat je geen voetballer ben geweest, hehe. Schwalbe levert direkt voordeel op in de vorm van een penalty. SR is min en laag met als enige voordeel dat je je tegenstander mischien op tilt krijgt. Jammer dat je de hand van Lex er te gedetailleeerd bij haalde ( met de term “mof” erbij ) om na de kern van het slowrollen toe te werken. Was veel ophef over en wat mij betrefd hoeft het niet steeds weer aangehaald te worden. Ben het met je eens dat het een call was, maar dat je er best effies de tijd voor moet nemen op zo n moment. En dat onze oosterbuur dus niet slowrollde, maar wel met dat schuiven een beetje prikte, maar dat er echt enige twijfel bestond. Goed stukkie overigens
Thanks jongens. @ Honesty: Nou, ook Leroy vond het geen slowroll hoor. Hij “zat alleen maar een beetje te fokken”, zoals hij later vertelde. De reden dat ik er zo lang over deed was dat ik nog een echte beslissing te nemen had. Immers, de raise was 8K extra, hij had nog 9K behind en ik nog 12K ofzo. Door te zeggen dat ik een full house had (de waarheid) wilde ik de reactie van mijn opponent voelen. Er WAS een kans dat hij (heads up, ongeraiste pot) gewoon een hogere full house had geslowplayt. Maar logischer was dat hij OFWEL puur blufte, ofwel de laatste kaart hem een flush had gegeven. Als ik een read had gekregen dat een flush het meest waarschijnlijke was, dan had ik hem all-in gezet en dan had hij zelfs na mijn opmerkingen nog wel gecallt, denk ik. Maar ik voelde dat hij juist GEEN flush had, maar bijna zeker helemaal niets met een minieme kans op een absoluut monster (in welk geval hij juist zo “open” was tegen mij om mij ook de rest erin te laten keilen). Daarom, en ook omdat het image-wise me de rest van het toernooi mogelijk verder kon helpen EN omdat ik mogelijk zo ‘vriendjes kon maken’ met mijn buurman links (daarom liet ik hem ook niet zijn hand showen hoewel hij dat eigelijk wel verplicht was te doen), daarom slechts een call in een situatie waar een reraise all-in logisch zou lijken. @ DaCazz: Zeventien jaar voetbal-ervaring hoor. Sterker: Heb nog scouts van Ajax aan de lijn gehad toen ik een jaar of 13, 14 was. Echter, na een gigantische doodschop waarbij ik als laatste man een doorgebroken man van de tegenstander echt schandelijk neerhaalde (tegen AFC, waarbij het publiek werkelijk schande sprak van mijn actie – hoewel ik slechts met een boeking ermee wegkwam en niet het directe rood dat ik verdiende) waren deze scouts snel weg – en ze zijn nooit meer teruggekeerd. 🙂
Thanks jongens. @ Honesty: Nou, ook Leroy vond het geen slowroll hoor. Hij “zat alleen maar een beetje te fokken”, zoals hij later vertelde. De reden dat ik er zo lang over deed was dat ik nog een echte beslissing te nemen had. Immers, de raise was 8K extra, hij had nog 9K behind en ik nog 12K ofzo. Door te zeggen dat ik een full house had (de waarheid) wilde ik de reactie van mijn opponent voelen. Er WAS een kans dat hij (heads up, ongeraiste pot) gewoon een hogere full house had geslowplayt. Maar logischer was dat hij OFWEL puur blufte, ofwel de laatste kaart hem een flush had gegeven. Als ik een read had gekregen dat een flush het meest waarschijnlijke was, dan had ik hem all-in gezet en dan had hij zelfs na mijn opmerkingen nog wel gecallt, denk ik. Maar ik voelde dat hij juist GEEN flush had, maar bijna zeker helemaal niets met een minieme kans op een absoluut monster (in welk geval hij juist zo “open” was tegen mij om mij ook de rest erin te laten keilen). Daarom, en ook omdat het image-wise me de rest van het toernooi mogelijk verder kon helpen EN omdat ik mogelijk zo ‘vriendjes kon maken’ met mijn buurman links (daarom liet ik hem ook niet zijn hand showen hoewel hij dat eigelijk wel verplicht was te doen), daarom slechts een call in een situatie waar een reraise all-in logisch zou lijken. @ DaCazz: Zeventien jaar voetbal-ervaring hoor. Sterker: Heb nog scouts van Ajax aan de lijn gehad toen ik een jaar of 13, 14 was. Echter, na een gigantische doodschop waarbij ik als laatste man een doorgebroken man van de tegenstander echt schandelijk neerhaalde (tegen AFC, waarbij het publiek werkelijk schande sprak van mijn actie – hoewel ik slechts met een boeking ermee wegkwam en niet het directe rood dat ik verdiende) waren deze scouts snel weg – en ze zijn nooit meer teruggekeerd. 🙂
Ach, ik mocht niet mopperen hoor. In PLO €50k gar. had ik met zo’n 30 spelers over de belangrijkste potten steeds gewonnen, anders had ik nooit zo ver gekomen. Uiteindelijk de 2 cruciale pots 4-handed inderdaad verloren, waaronder 1 die feitelijk om de toernooiwinst ging. Maar goed, 4e is mooi hoor, en het verschil tussen 4e en 1e was nu ook weer niet ZO groot (€5,000 versus €13,500). En met de 31e plaats erbij in het €250k gar. NLH toernooi (iets meer dan €900) betekent dit dat ik in mijn 3 laatste toernooien allemaal gecasht heb, en meestal nog vrij diep gecasht ook. En daar moet ik gewoon eerlijk over zijn: zo goed ben ik nu ook weer niet hoor – dit is meer dan alles positieve variantie dus. 🙂
Ach, ik mocht niet mopperen hoor. In PLO €50k gar. had ik met zo’n 30 spelers over de belangrijkste potten steeds gewonnen, anders had ik nooit zo ver gekomen. Uiteindelijk de 2 cruciale pots 4-handed inderdaad verloren, waaronder 1 die feitelijk om de toernooiwinst ging. Maar goed, 4e is mooi hoor, en het verschil tussen 4e en 1e was nu ook weer niet ZO groot (€5,000 versus €13,500). En met de 31e plaats erbij in het €250k gar. NLH toernooi (iets meer dan €900) betekent dit dat ik in mijn 3 laatste toernooien allemaal gecasht heb, en meestal nog vrij diep gecasht ook. En daar moet ik gewoon eerlijk over zijn: zo goed ben ik nu ook weer niet hoor – dit is meer dan alles positieve variantie dus. 🙂
Ik vond het ook geen slowroll. Lex geeft duidelijk aan dat ie heel sterk is, en hier AA of AK heeft. De timing was gewoon beroerd te noemen en dat was denk ik ook de reden dat hij uit zijn dak ging. Neemt niet weg dat die duister nooit had kunnen weggooien denk ik, en dus iets sneller had kunnen callen. Spreek ik mezelf nou tegen? haha. Geen slowroll maar het had ietsje sneller gekunt.