Column Rolf: EPC: Een bewogen trip

Het zal u bekend zijn: Valkenburg is één van mijn favoriete plekken van Nederland. De sfeer is er dorps, de huisjes zijn er mooi en de natuur is fijn. De koepelvormige pokerpit heeft zelfs een zondanig prachtig uitzicht dat ik het zonder enige terughoudendheid de mooiste pit van Nederland durf te noemen.

De Euregio Poker Challenge (ugh!) is voor mij dan ook meer dan slechts een standaard Holland Casino toernooiweekje. Het is vooral ook een paar daagjes er tussenuit. Mijn meisje & ik hadden ons intrek genomen in een heerlijk, superrustig familiehotel in Margraten, zo’n vier kilometer van het gezellige centrum van Valkenburg. Met uiterst gastvrije bediening, en een heerlijk stille achtertuin waar nooit iemand zat – behalve wij tweeën, een paar kwakende eendjes en mekkerende geitjes. Top notch dus!


Snel douchen

Maar de rust die ik privé zo goed kon vinden in het Zuid-Limburgse, was helaas aan de pokertafels afwezig. Het zou namelijk een bewogen weekje worden! Zo waren mijn eerste twee toernooitjes (resp. de €200 en €300 freeze-out) voorbij voordat ik nog maar met mijn ogen had kunnen knipperen. Beide malen lag ik er nog voor de dinner break uit, na in totaal slechts twee of drie gewonnen potjes in iets van vijf uur spel totaal. Waarbij ik wel trots was op mijn goede play & read bij mijn laatste hand van het €300 toernooi – dat dan nog wel. In die hand zag ik goed dat een normaal vrij tighte opener probeerde misbruik te maken van spelers in zijn rug die al voortijdig hadden gefold (mag niet!), of impliciet aangaven waarschijnlijk te zullen gaan folden (mag wel, maar niet netjes). Hij raiste utg+1 vrij dik, waarna ik direct in zijn rug met mijn 17bb stack besloot reraise all-in te spelen met een hand die ik normaal in die spot altijd zou folden, AJ suited. Na lang wikken en wegen besloot mijn Duitse opponent dat hij ‘wilde gokken’, en hij callde met slechts QTo voor 70% van zijn stack. In plaats van een anderhalf keer gemiddelde stack voor mij kwam er een vrouw op de flop – en kon ik een stuk vroeger dan verwacht douchen. (Letterlijk en figuurlijk.)

Dus op zich nog wel enigszins tevreden over die ene hand in verder twee vrij matige dagen poker, besloot ik mij voor het Main Event optimaal te gaan voorbereiden. Ik vond het namelijk tijd worden dat ik weer eens iets ging laten zien! Vandaar dus dat ik extra vroeg naar bed ging, een goed ontbijt had genomen, relaxed was gaan genieten van de ochtendzon in de reeds genoemde tuin, een voedzame fruitlunch voor mijzelf had gemaakt met lekkere ananas en Surinaamse mango’s, en vervolgens ruim op tijd in het casino aanwezig was om in alle rust mij te prepareren voor de dag. Een betere voorbereiding kon niet!

Goed spel in Main Event – en prima stack

Gelukkig bleek dit ook uit mijn spel. Iets actiever spelend dan normaal kreeg ik vrij veel respect, en was mijn timing prima. Het hielp daarbij ook dat ik goed flopte: nut straat en top paar / top kicker beide in het eerste uur, allebei winnend & afbetaald na actie op alle straten. Nadat ik met QQ heads up zeer zware calls moest maken op zowel turn als river op het board 22K59 (en goede calls, de opponent had slechts TT), naderde ik het eind van de dag met een voor mij vrij zeldzame ervaring in deze fase van het toernooi, namelijk een bovengemiddelde stack. Verkregen bovendien door goed & gefocust spel – en daarom feitelijk een terechte beloning voor mijn goede poker.

Het veelbesproken incident van de vermeende softplay. Hoe ontstond het?

Op dat moment vond het veelbesproken incident plaats waarbij twee spelers (Farid Chati & Hrazem Aanquich) gedurende een complete hand snel uitcheckten, en laatstgenoemde zonder enige inzet te hebben gemaakt, last to act top full house te berde bracht. Twee spelers die elkaar duidelijk goed kennen, uiterst vriendschappelijk met elkaar omgaan, gedurende eerdere handjes (en ook deze hand) Marokkaans met elkaar hadden gepraat, en van wie de complete lichaamstaal van beide spelers gedurende de hand sowieso al suggereerde dat wat er ook zou gebeuren op het board, geen enkele bet de pot zou ingaan. Een vorm van soft play die zo duidelijk zichtbaar was, dat ik besloot er niet direct iets van te zeggen – omdat in plaats van steeds zelf maar de boeman te zijn, ik wilde wachten tot de dealer hier uit eigen beweging tegen zou optreden.

Maar dit gebeurde niet! Sterker, de dealer keek alsof er niets vreemds had plaatsgehad, en wilde op zijn dooie akkertje alweer de kaarten verzamelen voor de volgende deal. Waarop ik zei: “Dealer – zeggen we nog ergens iets van, of gaan we gewoon verder?” De dealer keek mij met glazige en niet-begrijpende ogen aan, waarop ik vervolgde: “Was dit OK wat hier gebeurde? Hoeft daar niets van te worden gezegd?” De dealer antwoordde toen: “Ehm… Ja, ik zal hen zo wel even zeggen dat ze niet meer Marokkaans met elkaar mogen praten gedurende de hand.” Iets wat hem dus inderdaad was opgevallen – dus vroeg ik mij af waarom hij daar dan niet al iets eerder van had gezegd. Dat lijkt mij namelijk toch de taak van een dealer?

Helaas voor mij moest ik deze groen-als-gras-dealer eerst uitgebreid uitleggen a) wat collusie nu eigenlijk is, vervolgens b) waarom dat in toernooien absoluut niet mag, en tenslotte c) waarom hij als dealer daar dan strak tegen zou dienen op te treden. Mijn gesprekspartner knikte steeds braaf, maar wilde vervolgens alsnog vrolijk doorgaan met de volgende hand – niet inziend dat dit een situatie was waar hij had dienen in te grijpen, en niet een speler. Terwijl Farid en Hrazem steeds meer tekenen van boosheid begonnen te vertonen over wat zij toch vooral zagen als onterechte aantijgingen, verwoord met zinnetjes als “waar bemoei jij je eigenlijk mee – rot toch op, man”, leek het mij tijd om maar eens de brush erbij te halen. Immers, die zou de situatie wel goed op waarde weten te schatten, zo dacht / hoopte ik – door de beide heren even apart te nemen, te zeggen dat wat zij hier deden in toernooipoker echt niet mag, en dan vervolgens al dan niet met een straf van 1 of 2 rondes uitzitten voor de betrokkenen het spel te hervatten. Dacht ik – maar de waarheid bleek anders.

Ook de brush maakt er een potje van – met dreigende escalatie tot gevolg

De brush die naar onze tafel kwam wandelen was namelijk niet de meest sterke – om het licht eufemistisch uit te drukken. Om het iets minder eufemistisch uit te drukken, en gewoon te zeggen hoe het was: deze betreffende brush staat uiterst hoog in de top 5 van minst capabele brushes die ik ken, laten we zeggen op de all-time ranglijst. Ook vorig jaar had het brushteam van Valkenburg al slecht werk geleverd door bijvoorbeeld toeschouwers op uiterst onvriendelijke wijze weg te sturen, door totaal niet te luisteren naar feedback van spelers, en door wel keihard op te treden tegen futiliteiten onder het motto ‘regel = regel’ maar vervolgens dingen die echt belangrijk waren zonder enige vorm van sanctie te laten gaan. En helaas bleek de dame in kwestie in een jaar tijd maar weinig vooruitgang te hebben geboekt! In plaats van op te treden tegen (of zelfs maar te praten met) de heren van de soft play, vond ze het klaarblijkelijk verstandiger om mij op hooghartige toon te sussen, om de dealer te manen het spel te hervatten en om alle buitenstaanders stellig te verzekeren dat er ‘toch echt niets aan de hand’ zou zijn.

Gevolg: wat gewoon een ABC-beslissing had moeten zijn voor de toernooileiding moest nu door de spelers naar voren worden gebracht, en waarbij de emoties van alle kanten steeds hoger opliepen. Ik werd steeds bozer omdat mijn toch vrij simpele klacht totaal niet werd gehoord, laat staan begrepen. De Marokkaanse jongens omdat zij vonden dat hen onrecht werd aangedaan. En de rest van de tafel die deze situatie ook zonder uitzondering als soft play beoordeelde wilde ook nog wel wat verklaren danwel bijdragen – maar naar hen werd door de brush net zo min geluisterd als naar mij.

Het was op dat moment dat de situatie wat dreigde te escaleren. Ik kreeg enige toewensingen naar mijn hoofd geslingerd, een gappie van de jongens in kwestie kwam even langsgelopen om aan mijn oor trekken, en de sfeer werd steeds grimmiger. Gelukkig kwam er toen een verstandig & capabel iemand naar voren, het (ik meen) hoofd van de brushes Enzo. Hij nam de beide heren apart, en hoorde hun verdediging aan – een verdediging die inhield dat zij niet zouden hebben geweten dat handjes uitchecken met vrienden in toernooien niet mag. Vervolgens ging Enzo in gesprek met mij, en ik liet mij daarbij vergezellen door een andere speler aan tafel, Kees Aerts. Enzo vertelde ons dat hij de heren een laatste waarschuwing zou geven voor wat ze hadden gedaan, en dat hij bovendien een aantekening zou maken – wat betekende dat als dit nogmaals zou gebeuren, ze beiden een EV (uitsluiting) van een jaar zouden krijgen. Voor de ‘oortrekker’ Clayde zou een directe EV voor een jaar volgen.

Zaak loopt af met een sisser

In onderling overleg hebben we toen afgesproken de EV voor Clayde terug te draaien, simpelweg omdat daarmee eigenlijk niemand gediend was. Weliswaar had hij geen fuck met de hele situatie van doen en had hij natuurlijk zijn handen moeten thuishouden, maar het was nu ook weer niet zo dat hij mij enig fysiek letsel had aangedaan. Daarbij ken ik Clayde al jaren en hebben we bij mijn weten nooit enig probleem gehad – dus om hem voor een beetje uit de hand gelopen ruzie een jaar te laten boeten en voor iets wat hij misschien gewoon volledig verkeerd begrepen had, dat leek mij ook weer wat overdreven. Vooral ook omdat deze hele situatie toch vooral was veroorzaakt door de incompetentie van de dienstdoende dealer + brush. Als zij gewoon snel & juist hadden opgetreden had ik niet de kwaaie pier hoeven zijn, en had dit gehele much-ado-about-nothing geschreeuw nooit plaatsgehad. En daarbij wilde ik ook niet selectief verontwaardigd zijn of het al te hoog spelen. Immers, ik was mij er terdege van bewust was dat beide heren weliswaar iets hadden gedaan wat absoluut niet mocht, maar dat dit toch vooral was geweest vanuit een onjuist gevoel over hoe vrienden aan de pokertafel met elkaar zouden dienen om te gaan – en dat het hun er dus niet in de eerste plaats om ging om zich middels uitchecken enig strategisch voordeel te verwerven. Dit was slechts een bijproduct van hun acties – waarom een bepaalde vorm van straf dus zeker op zijn plaats was. Maar omdat het niet hun doel was bewust te colluden, vond ik het ook weer niet nodig hier heel veel meer van te maken dan wat het was: een domme actie waar de heren op moesten worden gewezen, zodat het in de toekomst niet meer zou voorkomen.

Uiteindelijk toonden ook Farid & Hrazem zich van hun beste kant door gewoon netjes de handen te schudden, en daarmee was de hele affaire afgedaan. En gingen we weer aan tafel!

Waar ik vlak na terugkomst open minraiste met 55, een 11bb shove te verwerken kreeg van de big blind, en een goede call maakte tegen 33. Met een voor mijn doen ongekende stack van 37.5k (beginstack 10k, average 37k) eindigde ik zo een rumoerige dag 1 in prima shape. 30 spelers over, 13 in het geld – een prima vooruitzicht dus voor dag twee.

Mooi toernooi eindigt op bubble

Helaas zou ik op deze tweede dag de bubble boy worden in het uiteindelijk door Rik Kamminga gewonnen event.  Heel rustig bleef ik gedurende de eerste levels op de been, met feitelijk nog wat pech. Immers, op mijn eerste shove van de dag (vanaf de button met pocket zevens tegen small blind Marion Adriaans met 11bb & big blind Loek van Wely met 7bb) vond Marion TT voor een hoger paar – dat standhield.

Na met QQ een all-in shove van 86o succesvol te hebben opgevangen, was ik weer terug op een degelijke stack. En zonder risico’s te nemen, middels typisch kleine-potjes-poker, speelde ik mij rustig richting het geld. Tot de laatste hand voor de dinner break!

De dealer besloot met 2 seconden op de klok nog een extra hand te beginnen – dit tot mijn vreugde, want dan kon ik nog de ‘oude’ blind van 3k spelen en niet na de break met de nieuwe blind van 4k. Terwijl iedereen al voor zijn beurt opstond indien de kaarten niet volledig bevielen, zag ik dat de button Farukh Tach nog voor hij zijn kaarten had gezien al flink zat te loeren wie er allemaal zouden weggooien. Ik wist dondersgoed wat dit betekende: als iedereen zou folden, zou hij gaan shoven – zowel met goede handen als met poep. En al helemaal omdat hij mijn blind waarschijnlijk zag als ‘relatief makkelijk steelbaar’.

Iedereen foldde inderdaad naar hem toe, en hij schoof snel all-in voor 36k – zo’n twaalf big blinds dus. Ik kondigde direct aan dat ik er niets van geloofde, en dat ik (voor mijn doen) zeer ruim zou gaan callen: met 44+, A7o+, A5s+, K9o+, K8s+, QTo+, Q9s+ en JT om precies te zijn. Mijn ATo viel ruim binnen deze grenzen – en tegen zag het er prima uit. Maar de kleine schoppetjes sloegen weer eens toe, dit keer tegen mij. (Zo kan het dus ook!) Een 78k pot ging naar Farukh, en met slechts 33k mocht ik na de break terugkeren. Een ingecalculeerd risico van mijn kant, hoor. Immers, ik wist dat bij verlies van deze pot ik vrij short zou terugkeren – maar nog altijd met genoeg ruimte om waarschijnlijk wel te cashen. Zeker omdat de andere tafel een paar shorties had, stacks van tussen de 8 en 12 big blinds. Maar in dit geval vond ik dat het gaan voor een grote stack moest prevaleren boven het verzekeren van een cash.

Toen we terugkeerden van een gezellig gezamenlijk diner (op rekening van de chef – dank daarvoor!) viel al direct de onfortuinlijke André Boer uit, en waren we officieel on the bubble. Ik had van te voren het plan dat ik van de tafel zou laten afhangen of ik mij in het geld zou proberen te folden, of misschien in bepaalde spots toch licht zou schuiven als ik de situatie daarvoor goed achtte. Ik koos uiteindelijk voor het laatste – wetende dat dit grote gevaren inhield. Immers, direct links van mij zat chipleader Farid Chati, die gedurende de dag verre van onvriendelijk tegen mij was geweest – maar van wie ik toch niet uitsloot dat hij nog boos op mij was door de affaire van gister, en mij daardoor misschien iets lichter zou callen. Maar toen ik open shovete met uit de small blind bleek die vrees ongegrond: mijn opponent open foldde keurig de . Ik besloot daarop met mijn nu 42k stack ook de volgende hand te open shoven, dit keer vanaf de button. Ik had slechts Q4o, en hoopte dat als dit ook folds zou opleveren ik weer 52k zou hebben en rust kon pakken – vanaf dat moment wachtend op een echte hand waarmee ik kon shoven, hopelijk natuurlijk al nadat de bubble was gebarsten. Maar ik bleek één shove te veel te hebben gemaakt. Farid voelde goed aan dat ik misbruik aan het maken was van zijn tighte fold van net, en callde vanuit de small blind met 66.

Met mijn poepiewoepie riep ik niettemin vol vertrouwen om heeeeeel veel vrouwen – en inderdaad, het board kwam met zo’n prachtig uitziende Q. Helaas volgde er een zes op de turn en zelfs nog één op de river. Uitgeschakeld met bagger-de-luxe tegen carré zessen mocht ik zonder geld het pand verlaten – en had ik ondanks mijn vrij goede spel de magere Main Event serie (net) niet weten te doorbreken.

Wat betekent dat ik die reeks dan maar moet doorbreken op mijn komende live toernooi waar ik een Main Event ga spelen: de WSOP.

Maar daarover meer in een volgende column. 🙂

PokerCity Workshops 1000x258

42 Comments

  1. b) waarom dat in toernooien absoluut niet mag….met cashgame wel?? 😉
    Ik zat seat 10 (eerste tafel toernooi).Ik heb idd een heel andere Rolf gezien qua spel. Waar je normaal al vanaf level 3 /4 als shortstacker door een toernooi fungeert, zag ik nu een Reg. Rolf die zijn spotjes uitzocht, af en toe een blufje maakte en vooral zijn goede handen liet uitbetalen…

    “Goed gepokerd jongen!!” …., mag ook weleens gezegd worden…. 🙂

  2. b) waarom dat in toernooien absoluut niet mag….met cashgame wel?? 😉
    Ik zat seat 10 (eerste tafel toernooi).Ik heb idd een heel andere Rolf gezien qua spel. Waar je normaal al vanaf level 3 /4 als shortstacker door een toernooi fungeert, zag ik nu een Reg. Rolf die zijn spotjes uitzocht, af en toe een blufje maakte en vooral zijn goede handen liet uitbetalen…

    “Goed gepokerd jongen!!” …., mag ook weleens gezegd worden…. 🙂

  3. @ De Gymleraar:

    Haha. Dank voor dit compliment – en dat nog wel speciaal verpakt in Rolf-taal. 😛

    Dat gezegd hebbende: als je gewoon een paar keer aardig hit / krijgt afbetaald, en dan helemaal die enkele keer dat je eens wat lichter geopen

  4. @ De Gymleraar:

    Haha. Dank voor dit compliment – en dat nog wel speciaal verpakt in Rolf-taal. 😛

    Dat gezegd hebbende: als je gewoon een paar keer aardig hit / krijgt afbetaald, en dan helemaal die enkele keer dat je eens wat lichter geopen

  5. De mooiste pit van Nederland is toch die van Breda.

    In de live reporting zag ik dat Kees Aerts vriend van Hollandpoker is geworden. Wat houdt dit in?

    S6 in Vegas!

  6. De mooiste pit van Nederland is toch die van Breda.

    In de live reporting zag ik dat Kees Aerts vriend van Hollandpoker is geworden. Wat houdt dit in?

    S6 in Vegas!

  7. Wat een verhaal joh!! Die brush Enzo is mijn neef!! hahaha… hoop dat je tevreden bent met zijn beslissing Rolf! Doe em de groeten van me uit Groningen! 😉

  8. Wat een verhaal joh!! Die brush Enzo is mijn neef!! hahaha… hoop dat je tevreden bent met zijn beslissing Rolf! Doe em de groeten van me uit Groningen! 😉

  9. @ gvb:

    Is volgens mij nog niet officieel. Maar het idee is om buiten de momenteel al zeer grote, vaste kern van Team Holland Poker (ehm… tja, ik dus) 😛 een flink aantal mensen te hebben die niet in het team zitten, maar ons wel goedgezind zijn.

  10. @ gvb:

    Is volgens mij nog niet officieel. Maar het idee is om buiten de momenteel al zeer grote, vaste kern van Team Holland Poker (ehm… tja, ik dus) 😛 een flink aantal mensen te hebben die niet in het team zitten, maar ons wel goedgezind zijn.

  11. Ik weet precies over welke brush jij het hebt. Die vrouw met langere haar.. Die snapte er niks van. Was arrogant en zeer snel op de teentjes getrapt.

    Was ook met de satts naar ME.. Ze bepaalde uiteindelijk eigen regels. Door ipv van 1000 startstack maar 500 punten te geven. Waardoor veel mensen de satts al lieten liggen.

    Gelukkig is alles goed opgelost.. GG in valkenburg en tot in Venlo

  12. Ik weet precies over welke brush jij het hebt. Die vrouw met langere haar.. Die snapte er niks van. Was arrogant en zeer snel op de teentjes getrapt.

    Was ook met de satts naar ME.. Ze bepaalde uiteindelijk eigen regels. Door ipv van 1000 startstack maar 500 punten te geven. Waardoor veel mensen de satts al lieten liggen.

    Gelukkig is alles goed opgelost.. GG in valkenburg en tot in Venlo

  13. Maar omdat het niet hun doel was bewust te colluden, vond ik het ook weer niet nodig hier heel veel meer van te maken dan wat het was: een domme actie waar de heren op moesten worden gewezen, zodat het in de toekomst niet meer zou voorkomen.

    Het was NIET hun doel BEWUST te colluden? LOLWTFBBQ? Jij bent gek zeg…. geloof je dat echt zelf, Rolf?
    Of ben je bang dat ze je wat aan willen doen in de toekomst? Dit is 100% pure softplay wat moet resulteren in een ZWARE sanctie zoals 3 orbits niet mee doen en MIJN INSZIENS per direct een ENTREEVERBOD. Ik snap niet dat je tot de conclusie kan komen dat het máár “een domme actie” was? DIT KAN GEWOON NIET, denk je echt dat ze het niet meer gaan doen in een andere vestiging?. Ik denk dat hier gewoon meer achter zit. BangVoorRepresailles?

    “In onderling overleg hebben we toen afgesproken de EV voor Clayde terug te draaien, simpelweg omdat daarmee eigenlijk niemand gediend was. Weliswaar had hij geen fuck met de hele situatie van doen en had hij natuurlijk zijn handen moeten thuishouden, maar het was nu ook weer niet zo dat hij mij enig fysiek letsel had aangedaan”

    Dit is gewoon mishandeling? LOLWTFBBQ?
    Je lijkt wel een pussy, maar ik snap dat wel aangezien veel HCgangers niet schoon zijn en je hier mee wellicht problemen kan krijgen buiten HC in de toekomst. Dus ik snap wel dat je het zo verbloemt in deze column maar het is gewoon niet de waarheid hoe jij hier over denkt dat weet jij zelf ook wel.

    Verder mag die brush ook wel ontslagen worden als ik hoor wat daar allemaal wel niet over geschreven wordt, alsjeblieft zeg leef eens mee met het spel, ken de regels van het spel en al helemaal regels over softplay or GTFO PLEASE, ik zeg GTFO want er zit blijkbaar geen potentie in die brush want het ging vorig jaar al net zo. Verder mogen ze die dealer ook wel aanspreken op het feit dat hij niks zegt over colluding en doodleuk verder wil dealen, was dat een jonkie of gewoon een dealer die ook roulette doet en geen interesse heeft in poker?
    Serieus HC leer hier nou een keer wat van!!!!!

  14. Maar omdat het niet hun doel was bewust te colluden, vond ik het ook weer niet nodig hier heel veel meer van te maken dan wat het was: een domme actie waar de heren op moesten worden gewezen, zodat het in de toekomst niet meer zou voorkomen.

    Het was NIET hun doel BEWUST te colluden? LOLWTFBBQ? Jij bent gek zeg…. geloof je dat echt zelf, Rolf?
    Of ben je bang dat ze je wat aan willen doen in de toekomst? Dit is 100% pure softplay wat moet resulteren in een ZWARE sanctie zoals 3 orbits niet mee doen en MIJN INSZIENS per direct een ENTREEVERBOD. Ik snap niet dat je tot de conclusie kan komen dat het máár “een domme actie” was? DIT KAN GEWOON NIET, denk je echt dat ze het niet meer gaan doen in een andere vestiging?. Ik denk dat hier gewoon meer achter zit. BangVoorRepresailles?

    “In onderling overleg hebben we toen afgesproken de EV voor Clayde terug te draaien, simpelweg omdat daarmee eigenlijk niemand gediend was. Weliswaar had hij geen fuck met de hele situatie van doen en had hij natuurlijk zijn handen moeten thuishouden, maar het was nu ook weer niet zo dat hij mij enig fysiek letsel had aangedaan”

    Dit is gewoon mishandeling? LOLWTFBBQ?
    Je lijkt wel een pussy, maar ik snap dat wel aangezien veel HCgangers niet schoon zijn en je hier mee wellicht problemen kan krijgen buiten HC in de toekomst. Dus ik snap wel dat je het zo verbloemt in deze column maar het is gewoon niet de waarheid hoe jij hier over denkt dat weet jij zelf ook wel.

    Verder mag die brush ook wel ontslagen worden als ik hoor wat daar allemaal wel niet over geschreven wordt, alsjeblieft zeg leef eens mee met het spel, ken de regels van het spel en al helemaal regels over softplay or GTFO PLEASE, ik zeg GTFO want er zit blijkbaar geen potentie in die brush want het ging vorig jaar al net zo. Verder mogen ze die dealer ook wel aanspreken op het feit dat hij niks zegt over colluding en doodleuk verder wil dealen, was dat een jonkie of gewoon een dealer die ook roulette doet en geen interesse heeft in poker?
    Serieus HC leer hier nou een keer wat van!!!!!

  15. Als het niet officieel was / is, is het (misschien) wel handig om dan nog geen HP sticker te dragen tijdens het toernooi.

  16. Als het niet officieel was / is, is het (misschien) wel handig om dan nog geen HP sticker te dragen tijdens het toernooi.

  17. het verhaal begint idd al vreemder te worden, vind dat rolf zich er wel makkelijk van af maakt. regels zijn regels denk ik. er zijn nml heel wat vrienden in het circuit. daarentegen geloof ik nooit echt in samenspelen. ik poker ook wel elke week in het casino en als er een keer wat vrienden/bekenden mee zijn ga ik ze niet sparen om er later uit te worden geknikkert door een ander. je pokert meestal voor je zelf, het is geen teamspel. vraag me ook wel eens af hoe jongens het hebben die gebackt worden, veranders daardoor hun beslissing wel eens tijdens een toernooi omdat ze iets moeten afdragen??

  18. het verhaal begint idd al vreemder te worden, vind dat rolf zich er wel makkelijk van af maakt. regels zijn regels denk ik. er zijn nml heel wat vrienden in het circuit. daarentegen geloof ik nooit echt in samenspelen. ik poker ook wel elke week in het casino en als er een keer wat vrienden/bekenden mee zijn ga ik ze niet sparen om er later uit te worden geknikkert door een ander. je pokert meestal voor je zelf, het is geen teamspel. vraag me ook wel eens af hoe jongens het hebben die gebackt worden, veranders daardoor hun beslissing wel eens tijdens een toernooi omdat ze iets moeten afdragen??

  19. Hoe kan zo iemand ooit brush zijn geworden in het HC? Is daar niet één of andere selectie procedure voor ofzo?

    Verder +1 voor Rolf (en Kees) in dat softplay conflict. het kan absoluut niet maar ware sancties lijken me nou ook weer wat overdreven..

  20. Hoe kan zo iemand ooit brush zijn geworden in het HC? Is daar niet één of andere selectie procedure voor ofzo?

    Verder +1 voor Rolf (en Kees) in dat softplay conflict. het kan absoluut niet maar ware sancties lijken me nou ook weer wat overdreven..

  21. @ BangVoorRepresailles & @ Pokermaster:

    Ik poker al 13 jaar in alle casino’s – en ik ben er trots op dat door mijn toedoen nog nooit iemand de toegang is ontzegd. Ik probeer alles ook relatief te zien. Immers, de beide heren zaten hier ontegenzegge

  22. @ BangVoorRepresailles & @ Pokermaster:

    Ik poker al 13 jaar in alle casino’s – en ik ben er trots op dat door mijn toedoen nog nooit iemand de toegang is ontzegd. Ik probeer alles ook relatief te zien. Immers, de beide heren zaten hier ontegenzegge

  23. ”Ik kreeg enige toewensingen naar mijn hoofd geslingerd..”

    Verwensingen naar mijn hoofd toe…

    btw, als je 10 dealers vraagt naar softplay, denk ik dat je mazzel hebt als je er 1 vindt die weet wat het is. Zelfs ALS hij had gezegd (maar een dealer mag zich van ons niet met het spel bemoeien?) ‘gos das vreemd dat je niet uitbet ..’ was dat een opmerking op zich geweest voor de betreffende en geen link naar een vrij onbekend fenomeen. Zoals pokermaster mooi zegt, je spaart geen ”vrienden” om er vervolgens zelf uit te vliegen. Overigens loop je in deze situatie ook nog het risico dat ALS de stack wel van eigenaar was gewisseld icm Marrokaans spreken er wellicht een beschuldiging van chipdumping zou zijn … lastig lastig …

  24. ”Ik kreeg enige toewensingen naar mijn hoofd geslingerd..”

    Verwensingen naar mijn hoofd toe…

    btw, als je 10 dealers vraagt naar softplay, denk ik dat je mazzel hebt als je er 1 vindt die weet wat het is. Zelfs ALS hij had gezegd (maar een dealer mag zich van ons niet met het spel bemoeien?) ‘gos das vreemd dat je niet uitbet ..’ was dat een opmerking op zich geweest voor de betreffende en geen link naar een vrij onbekend fenomeen. Zoals pokermaster mooi zegt, je spaart geen ”vrienden” om er vervolgens zelf uit te vliegen. Overigens loop je in deze situatie ook nog het risico dat ALS de stack wel van eigenaar was gewisseld icm Marrokaans spreken er wellicht een beschuldiging van chipdumping zou zijn … lastig lastig …

  25. @rolf.

    Jah ik hoorde van veel mensen om me heen al veel geklaag over haar. Ik snap niet dat hc hier niet meer mee doet. En bekwame mensen op de pokerafdeling zet die er a: verstand van hebben b: er het beste van willen maken en c: zelf ook een beet

  26. @rolf.

    Jah ik hoorde van veel mensen om me heen al veel geklaag over haar. Ik snap niet dat hc hier niet meer mee doet. En bekwame mensen op de pokerafdeling zet die er a: verstand van hebben b: er het beste van willen maken en c: zelf ook een beet

  27. Beste Rolf, hoe zeer ik je ook waardeer als goede pokerspeler en pokerjournalist, dit heb je echt niet goed opgelost door de speler(s) in kwestie te ‘matsen’.

    Iedereen die 1000 euro neerlegt voor een toernooi in HC weet verdomd goed dat het onsportief gedrag is naar andere spelers toe, om een hand met de topfullhouse helemaal uit te checken. Dat maak je mij niet wijs.
    En Clyde geeft jouw een tik, een speler die nota bene niet eens in deze hand zit. Zo iemand laat je toch niet wegkomen met een waarschuwing!

    Steven Razab Sekh heeft ook een jaar verbod gekregen, omdat hij met een glas op tafel sloeg – weliswaar nadat iemand zeer vervelende opmerkingen had gemaakt over zijn familie – maar hij heeft even goed ook de terechte straf gekregen. (hoe sympathiek ik de man ook nog steeds vind, zoiets hoor je niet te doen, hoe zeer iemand je ook beledigt) En dit had dus ook met Clyde moeten gebeuren, regels zijn regels, gewoon een jaar verbod.

    Softplay moet ook zeer hard worden aangepakt, want andere spelers worden hier zwaar door benadeeld. Meteen uitsluiting van betreffend toernooi en een verbod een jaar, vind ik ook hier een prima maatregel. Anders straf je deze mensen niet en gaan ze er gewoon mee verder.

    Ik heb ook al meerdere malen te maken gekregen met mensen aan tafel die ‘softplay’ deden. En dit irriteert me eindeloos.

    Een voorbeeld:
    In Venlo, in de beginfase toen de pokerroom pas geopend was, speelde ik een doordeweeks 200 euro toernooi waar ook twee vrienden van elkaar een dubieuze hand compleet uitcheckten. (in dit geval de second nut fullhouse) De twee hadden de hele avond al steeds met elkaar gepraat en niet alleen over poker, maar ook priveaangelegenheden. Ik was met stomheid geslagen toen ik de showdown zag en keek de dealer vol verbazing aan, die vervolgens mij aankeek met zo’n blik van: ‘ik zie het niet hoor, is er wat meneer’. Ik zag natuurlijk meteen dat het kwartje bij de dealer niet ging vallen en schakelde ook meteen de brush in, daarop werd 1 van beide heren heel boos en zei nog tegen mij: ‘beschuldig je mij nu hier van valsspelen, kijk maar uit dat ik niet je kop van je romp ruk stomme limburger’. Mijn vader, die een tafel verderop ook datzelfde toernooi aan het spelen was, kwam meteen naar me toe en zei nog: ‘probeer dan maar eens, hem ook maar met een vinger aan te raken, ook al ben je een vent van bijna 2 meter’.
    Ik voelde me toen behoorlijk bedreigd en had echt geen zin in een vechtpartij die ik bijna voelde aankomen, (maar die bleef gelukkig uit)
    Ik stond volledig in mijn recht gezien de situatie, maar die 2 mensen waren echt bloedlink.
    Beide personen hebben vervolgens een gesprek gekregen met de brush en hebben het er van af gebracht met slechts een waarschuwing en dat terwijl ze niet alleen speltechnisch hebben valsgespeeld, maar mij daarnaast ook nog eens hebben bedreigd terwijl ik dus volledig in mijn recht stond. Deze mensen hadden ook een verbod van een jaar dik verdient en daarom was ik ook zeer teleurgesteld in de beslissing van HC Venlo met betrekking tot deze kwestie.

    En ik zie nog steeds heel vaak dit soort ‘softplay’ aan tafel gebeuren. Echt schandalig, dat wanneer je er wat van zegt, er zo weinig tot helemaal niets aan gedaan word.

    Nog een laatste opmerking: HC Valkenburg heeft in jouw kwestie Rolf ook heel erg gefaald en dit vind ik echt niet kunnen, wel nog mijn oprechte complimenten aan Enzo, ik kom regelmatig in Valkenburg en hij is echt een hele goede brush, die heel goed weet wat hij doet, een echte vakman. Mensen kritiek geven is prima als het gegrond is, mensen complimenten geven ook…………….

  28. Beste Rolf, hoe zeer ik je ook waardeer als goede pokerspeler en pokerjournalist, dit heb je echt niet goed opgelost door de speler(s) in kwestie te ‘matsen’.

    Iedereen die 1000 euro neerlegt voor een toernooi in HC weet verdomd goed dat het onsportief gedrag is naar andere spelers toe, om een hand met de topfullhouse helemaal uit te checken. Dat maak je mij niet wijs.
    En Clyde geeft jouw een tik, een speler die nota bene niet eens in deze hand zit. Zo iemand laat je toch niet wegkomen met een waarschuwing!

    Steven Razab Sekh heeft ook een jaar verbod gekregen, omdat hij met een glas op tafel sloeg – weliswaar nadat iemand zeer vervelende opmerkingen had gemaakt over zijn familie – maar hij heeft even goed ook de terechte straf gekregen. (hoe sympathiek ik de man ook nog steeds vind, zoiets hoor je niet te doen, hoe zeer iemand je ook beledigt) En dit had dus ook met Clyde moeten gebeuren, regels zijn regels, gewoon een jaar verbod.

    Softplay moet ook zeer hard worden aangepakt, want andere spelers worden hier zwaar door benadeeld. Meteen uitsluiting van betreffend toernooi en een verbod een jaar, vind ik ook hier een prima maatregel. Anders straf je deze mensen niet en gaan ze er gewoon mee verder.

    Ik heb ook al meerdere malen te maken gekregen met mensen aan tafel die ‘softplay’ deden. En dit irriteert me eindeloos.

    Een voorbeeld:
    In Venlo, in de beginfase toen de pokerroom pas geopend was, speelde ik een doordeweeks 200 euro toernooi waar ook twee vrienden van elkaar een dubieuze hand compleet uitcheckten. (in dit geval de second nut fullhouse) De twee hadden de hele avond al steeds met elkaar gepraat en niet alleen over poker, maar ook priveaangelegenheden. Ik was met stomheid geslagen toen ik de showdown zag en keek de dealer vol verbazing aan, die vervolgens mij aankeek met zo’n blik van: ‘ik zie het niet hoor, is er wat meneer’. Ik zag natuurlijk meteen dat het kwartje bij de dealer niet ging vallen en schakelde ook meteen de brush in, daarop werd 1 van beide heren heel boos en zei nog tegen mij: ‘beschuldig je mij nu hier van valsspelen, kijk maar uit dat ik niet je kop van je romp ruk stomme limburger’. Mijn vader, die een tafel verderop ook datzelfde toernooi aan het spelen was, kwam meteen naar me toe en zei nog: ‘probeer dan maar eens, hem ook maar met een vinger aan te raken, ook al ben je een vent van bijna 2 meter’.
    Ik voelde me toen behoorlijk bedreigd en had echt geen zin in een vechtpartij die ik bijna voelde aankomen, (maar die bleef gelukkig uit)
    Ik stond volledig in mijn recht gezien de situatie, maar die 2 mensen waren echt bloedlink.
    Beide personen hebben vervolgens een gesprek gekregen met de brush en hebben het er van af gebracht met slechts een waarschuwing en dat terwijl ze niet alleen speltechnisch hebben valsgespeeld, maar mij daarnaast ook nog eens hebben bedreigd terwijl ik dus volledig in mijn recht stond. Deze mensen hadden ook een verbod van een jaar dik verdient en daarom was ik ook zeer teleurgesteld in de beslissing van HC Venlo met betrekking tot deze kwestie.

    En ik zie nog steeds heel vaak dit soort ‘softplay’ aan tafel gebeuren. Echt schandalig, dat wanneer je er wat van zegt, er zo weinig tot helemaal niets aan gedaan word.

    Nog een laatste opmerking: HC Valkenburg heeft in jouw kwestie Rolf ook heel erg gefaald en dit vind ik echt niet kunnen, wel nog mijn oprechte complimenten aan Enzo, ik kom regelmatig in Valkenburg en hij is echt een hele goede brush, die heel goed weet wat hij doet, een echte vakman. Mensen kritiek geven is prima als het gegrond is, mensen complimenten geven ook…………….

  29. en toen in utrecht de buitenlandse valsspelers werden gesignaleerd door pieter de korver kwam iedereen in opstand… en werden er zware sancties opgelegd voor hun. op dat moment doen ze er wel alles aan in het hc! typisch…

  30. en toen in utrecht de buitenlandse valsspelers werden gesignaleerd door pieter de korver kwam iedereen in opstand… en werden er zware sancties opgelegd voor hun. op dat moment doen ze er wel alles aan in het hc! typisch…

  31. goeie column mbt incident. precies wat ik dacht. kan me helemaal in rolf verplaatsen. Niet te geloven zoveel incompetentie vanaf de kant van het HC, geen wonder dat er spanning ontstond.

  32. goeie column mbt incident. precies wat ik dacht. kan me helemaal in rolf verplaatsen. Niet te geloven zoveel incompetentie vanaf de kant van het HC, geen wonder dat er spanning ontstond.

  33. Ook ik vind het schandalig dat er alleen een waarschuwing is gegeven. De spelers hadden uit het toernooi gegooid moeten worden.

    En dat Clayde geen jaarverbod heeft gekregen is gewoon absurd !

  34. Ook ik vind het schandalig dat er alleen een waarschuwing is gegeven. De spelers hadden uit het toernooi gegooid moeten worden.

    En dat Clayde geen jaarverbod heeft gekregen is gewoon absurd !

  35. Thanks voor alle goed geschreven / uitgebreide / inhoudelijke reacties! Heb zelf niet heel veel meer toe te voegen, omdat ik veel al heb gezegd. Dank in ieder geval ook voor de reacties die mij volledig steunen, en die een fikse straf eisen voor Clayde en / of de softplayers. Dat vind ik fijn – hoewel voor mij de waarschuwingen dus voldoende waren. Hier nog wat korte replies mijnerzijds.

    @ Cuppie:

    Correct – het blijft een uiterst lastige situatie.

    @ Doodziek:

    Op zich in Valkenburg ook, hoor. Alleen 1 of 2 wat zwakkere uitzonderingen, en een paar uiterst zwakke dealers. (Er was er 1 die *nog* slechter was dan degene van de hier beschreven situatie!) Maar ik hoop / verwacht dat men dit in de toekomst zal gaan oplossen / verbeteren.

    @ Tijgertje14:

    Je analyse is op zich helemaal juist. Niet alleen wordt er gewoonlijk slechts matig opgetreden tegen softplay, degene die dit aankaart krijgt ook vaak *zelf* nog eens een bak stront over zich heen van de overtreder(s).

    En of ik hier echt ‘gematst’ zou hebben – ach, dat viel best mee. Wat er nu was besloten leek mij het meest redelijk – om de al genoemde redenen.

    @ Pokermaster:

    Twee verschillende situaties, he. Moeilijk te vergelijken! Bovendien was het valsspeelincident in Utrecht *veel* serieuzer, omdat het daar om van te voren bedacht, bewust cheaten hing. En daar was in Valkenburg geen sprake van!

    @ No452354:

    Dank – zeer juist beschreven.

    @ Macboy:

    Als alle incidenten hard worden aangepakt, heb je gelijk. Maar binnen de leeway die spelers gewoonlijk hebben, en de schade die er nu feitelijk is geweest, is de (relatief lage) straf m.i. niet absurd of schandalig.

  36. Thanks voor alle goed geschreven / uitgebreide / inhoudelijke reacties! Heb zelf niet heel veel meer toe te voegen, omdat ik veel al heb gezegd. Dank in ieder geval ook voor de reacties die mij volledig steunen, en die een fikse straf eisen voor Clayde en / of de softplayers. Dat vind ik fijn – hoewel voor mij de waarschuwingen dus voldoende waren. Hier nog wat korte replies mijnerzijds.

    @ Cuppie:

    Correct – het blijft een uiterst lastige situatie.

    @ Doodziek:

    Op zich in Valkenburg ook, hoor. Alleen 1 of 2 wat zwakkere uitzonderingen, en een paar uiterst zwakke dealers. (Er was er 1 die *nog* slechter was dan degene van de hier beschreven situatie!) Maar ik hoop / verwacht dat men dit in de toekomst zal gaan oplossen / verbeteren.

    @ Tijgertje14:

    Je analyse is op zich helemaal juist. Niet alleen wordt er gewoonlijk slechts matig opgetreden tegen softplay, degene die dit aankaart krijgt ook vaak *zelf* nog eens een bak stront over zich heen van de overtreder(s).

    En of ik hier echt ‘gematst’ zou hebben – ach, dat viel best mee. Wat er nu was besloten leek mij het meest redelijk – om de al genoemde redenen.

    @ Pokermaster:

    Twee verschillende situaties, he. Moeilijk te vergelijken! Bovendien was het valsspeelincident in Utrecht *veel* serieuzer, omdat het daar om van te voren bedacht, bewust cheaten hing. En daar was in Valkenburg geen sprake van!

    @ No452354:

    Dank – zeer juist beschreven.

    @ Macboy:

    Als alle incidenten hard worden aangepakt, heb je gelijk. Maar binnen de leeway die spelers gewoonlijk hebben, en de schade die er nu feitelijk is geweest, is de (relatief lage) straf m.i. niet absurd of schandalig.

  37. Enzo is een uitstekende brush met een hart voor poker. Ze zouden hem moeten promoveren tot landelijk pokerbrush.

  38. Enzo is een uitstekende brush met een hart voor poker. Ze zouden hem moeten promoveren tot landelijk pokerbrush.

  39. @rolf
    “Ik poker al 13 jaar in alle casino’s – en ik ben er trots op dat door mijn toedoen nog nooit iemand de toegang is ontzegd.”

    Een EV gebeurd altijd (en hoort zo) door toedoen/foutief gedrag van de persoon zelf…… dus hoef je niet trots

  40. @rolf
    “Ik poker al 13 jaar in alle casino’s – en ik ben er trots op dat door mijn toedoen nog nooit iemand de toegang is ontzegd.”

    Een EV gebeurd altijd (en hoort zo) door toedoen/foutief gedrag van de persoon zelf…… dus hoef je niet trots

  41. @ suitkees:

    Zover wil ik nu ook weer niet direct gaan – ken hem immers slechts van deze ene keer. Maar hij maakte in ieder geval een prima indruk al mij – ook al kon dat natuurlijk ook zijn omdat het contrast wat groot was met enkele andere betrokk

  42. @ suitkees:

    Zover wil ik nu ook weer niet direct gaan – ken hem immers slechts van deze ene keer. Maar hij maakte in ieder geval een prima indruk al mij – ook al kon dat natuurlijk ook zijn omdat het contrast wat groot was met enkele andere betrokk

Reacties zijn gesloten bij dit onderwerp.