Waarschijnlijk als jullie dit lezen zit ik in het vliegtuig op weg naar Melbourne. Zoals jullie inmiddels weten ga ik daar meedoen met de Aussie millions. Dat ik aan dit toernooi mee kan doen komt niet uit de lucht vallen. Daar zijn heel wat uren spelen en analyseren aan vooraf gegaan. Net als bij elke andere sport geldt bij poker ook de mooie uitdrukking ‘oefening baart kunst’.
Deze week is de ‘poker bewust’ campagne ( “Full house, empty pockets”) van start gegaan. Men wil jongeren er op wijzen dat poker verslavend is en dat is natuurlijk heel goed.
Echter wat mij tegen staat is de manier waarop het gaat. Er wordt vanuit een organisatie die bekend is met gok- en andere verslavingen een campagne gestart. Deze mensen hebben absoluut verstand van het herkennen van verslaving en wat daar tegen te doen. Echter, zij hebben geen ervaring met of verstand van poker en kunnen dus op dat vlak ook geen goede campagne voeren. Dat is al wel duidelijk aan de leus die men bedacht heeft. Als je een beetje de achtergrond van poker kent, dan weet je dat als je een full house hebt en toch verliest je of een cooler voor je kiezen gehad, of een bad beat. Als het eerste het geval is, dan kan niemand daar wat aan doen. En in het tweede geval moet je blij zijn dat je verliest. Dat betekent dat de ander waarschijnlijk een verkeerde call heeft gemaakt, dus die pak je later wel terug.
Als je naar de site van deze campagne gaat – www.fullhouse-emptypockets.nl – geven ze ook een aantal tips, waarvan ik er hier twee wil bespreken.
1. De kans op verlies is groter dan de kans op winst. Houd dit altijd voor ogen.
Nou, dat klopt dus niet. Ik kan hier wel een heel verhaal gaan houden of oefenen, bankroll management , pot odds et cetera, maar een beetje pokerspeler weet dat dit niet klopt. Goede spelers winnen vaker dan dat ze verliezen.
2. Online pokeren kent méér risico’s dan pokeren met mensen aan een tafel. Online laat je je sneller verleiden tot meer pokeren en tot het inzetten van hogere bedragen. Je kunt geen inschatting maken van de mensen waartegen je speelt en je hebt minder tijd om te beslissen. Verder kun je online onbeperkt pokeren, waardoor je controle kunt verliezen en je te lang en te vaak speelt.
Online pokeren kent niet meer risico’s dan live pokeren. Het is echter wel makkelijker om een pokergame op te starten vanuit huis. En hoezo is de verleiding online groter om met hogere bedragen te spelen? Hier geldt toch ook gewoon “houd je bankroll management in de gaten”?
Ik had dus graag gezien dat men met een aantal ervaren pokerspelers had gesproken over deze campagne. Ik denk dat er dan — met de combinatie van mensen met verstand van verslavingen en mensen met verstand van poker — een betere campagne hadden kunnen worden opgezet. Ook had hier natuurlijk – hallo daar zijn we weer – de pokerbond een mooie slag kunnen slaan. Maar van de pokerbond horen we alweer een tijd niks. Als je naar hun site gaat zie je dat ze bezig zijn de site te herzien om te voldoen aan ‘de gewenste professionaliseringsslag’. Als ik dan een mail stuur om ze daar succes mee te wensen en te vertellen dat ik wel bereid ben om daar waar mogelijk mee te helpen, blijft het akelig stil aan de andere kant.
Ben ik verslaafd aan pokeren? Ja.
Is dat erg? Nee.
Een sporter die elke dag traint en zijn wedstrijden speelt is ook verslaafd. Veel mensen zeggen dan: “Ja, maar bij poker speel je om geld.” Klopt, maar dat noemen we lesgeld en dat heb je in elke topsport.
Je moet alleen in de gaten houden dat de verhouding tussen het lesgeld en het uiteindelijke doel niet te groot wordt.
Nicky “Nickname” Roeg
Leuk onderwerp voor je column Nicky. Kwalitatief is de column natuurlijk zwak, maar daar ga ik maar niets over zeggen. Je stelt echter ten onrechte dat de kans op verlies niet groter is dan de kans op winst. Dat is natuurlijk niet waar. Meer mensen zullen verliezen dan winnen. Dat is overigens niet erg. Je had aandacht kunnen geven geven aan de positieve en educatieve aspecten van het poker. Zoals de Harvard professor Charles Nesson, die ijvert voor pokerlessen op school. Poker leert mensen een aantal nuttige lessen zoals risicoanalyse, omgaan met geld, reageren op tegenstanders, strategisch denken, etc. Hij propageert pokerlessen op scholen en universiteiten. Daar had je ook wat van kunnen zeggen, ipv de dode pokerbond weer eens op te voeren.
Leuk onderwerp voor je column Nicky. Kwalitatief is de column natuurlijk zwak, maar daar ga ik maar niets over zeggen. Je stelt echter ten onrechte dat de kans op verlies niet groter is dan de kans op winst. Dat is natuurlijk niet waar. Meer mensen zullen verliezen dan winnen. Dat is overigens niet erg. Je had aandacht kunnen geven geven aan de positieve en educatieve aspecten van het poker. Zoals de Harvard professor Charles Nesson, die ijvert voor pokerlessen op school. Poker leert mensen een aantal nuttige lessen zoals risicoanalyse, omgaan met geld, reageren op tegenstanders, strategisch denken, etc. Hij propageert pokerlessen op scholen en universiteiten. Daar had je ook wat van kunnen zeggen, ipv de dode pokerbond weer eens op te voeren.
Denk inderdaad dat er meer verliezende dan winnende spelers zijn. Maar ben het niet eens dat online gevaarlijker is dan live. Online kan ik al met blinds van 2 en 4 dollarcent spelen, terwijl dit in het HC 2 euro is. Is toch een aardig verschil.
Denk inderdaad dat er meer verliezende dan winnende spelers zijn. Maar ben het niet eens dat online gevaarlijker is dan live. Online kan ik al met blinds van 2 en 4 dollarcent spelen, terwijl dit in het HC 2 euro is. Is toch een aardig verschil.
over punt 2 dit is natuurlijk wel waar. als je live pokert spelen mensen vaak veel voorzichtiger. live ga ik echt geen nl200 spelen. simpelweg omdat ik er het geld niet voor heb. online is dat een heel ander verhaal. er is een groot verschil tussen echt geld en pokergeld. live vind ik het leuk om voor een 10tje te spelen. online vind ik er geen hol aan.
Je column raakt kant nog wal. Je betrekt de 2 punten van die site puur en alleen op jezelf, maar die punten kloppen gemiddeld genomen natuurlijk als een bus. Het wereldwijde (en nationale) pokerbestand bestaat niet alleen uit gedisciplineerde, intelligente en verslavingsongevoelige Nicky’s met een goed doordacht bankrollmanagement systeem. Slechts 10% van de spelers zijn lange termijn winnaars, 20% is break-even speler en de resterende 70% is verliezer. De verliezers bestaan niet alleen uit recreanten die zichzelf in de hand hebben, maar ook uit verslavingsgevoelige mensen die zichzelf lang niet altijd in de hand hebben tot aan zware gokverslaafden die hun leven (en dat van hun directe naasten) ruineren. Voor een groot gedeelte van die 70% is poker een spel uit het rijtje blackjack, roulette, gokkasten, toto enz. en is het kanselement (lees: gokelement) de factor die hen trekt.
Je column raakt kant nog wal. Je betrekt de 2 punten van die site puur en alleen op jezelf, maar die punten kloppen gemiddeld genomen natuurlijk als een bus. Het wereldwijde (en nationale) pokerbestand bestaat niet alleen uit gedisciplineerde, intelligente en verslavingsongevoelige Nicky’s met een goed doordacht bankrollmanagement systeem. Slechts 10% van de spelers zijn lange termijn winnaars, 20% is break-even speler en de resterende 70% is verliezer. De verliezers bestaan niet alleen uit recreanten die zichzelf in de hand hebben, maar ook uit verslavingsgevoelige mensen die zichzelf lang niet altijd in de hand hebben tot aan zware gokverslaafden die hun leven (en dat van hun directe naasten) ruineren. Voor een groot gedeelte van die 70% is poker een spel uit het rijtje blackjack, roulette, gokkasten, toto enz. en is het kanselement (lees: gokelement) de factor die hen trekt.
mijn naam is Tinus en JA ik ben verslaafd lol Ik denk dat er veel mensen zijn die wel ff snel achter de com. kruipen maar niet zo snel naar het casino gaan merk ik aan mezelf speel bijna elke dag maar ga zelden naar het casino alleen de grotere toernooien in HC en mischiens max 10 week toernooitjes per jaar maar speel soms 1000-1500 handjes per dag op internet
mijn naam is Tinus en JA ik ben verslaafd lol Ik denk dat er veel mensen zijn die wel ff snel achter de com. kruipen maar niet zo snel naar het casino gaan merk ik aan mezelf speel bijna elke dag maar ga zelden naar het casino alleen de grotere toernooien in HC en mischiens max 10 week toernooitjes per jaar maar speel soms 1000-1500 handjes per dag op internet
o ja leuke column nicky
imo is online poker wel degelijk een stuk “gevaarlijker” en “verleidelijker” om voor hoge bedragen te spelen. Speel zelf vrij regelmatig S&G’s en MTT van 500 dollar terwijl mijn bankroll dit mathematisch niet zou toelaten. Speel ook ong 2x per week live en ik kan je verzekeren dat je bij een livetoernooitje van 550 euro toch met een heel ander gevoel aan tafel zit dan wanneer je online zit te klikken … bankrollmanagement is essentieel maar volgens mij zijn er maar bitter weinig spelers die deze strikte regels effectief respecteren.
imo is online poker wel degelijk een stuk “gevaarlijker” en “verleidelijker” om voor hoge bedragen te spelen. Speel zelf vrij regelmatig S&G’s en MTT van 500 dollar terwijl mijn bankroll dit mathematisch niet zou toelaten. Speel ook ong 2x per week live en ik kan je verzekeren dat je bij een livetoernooitje van 550 euro toch met een heel ander gevoel aan tafel zit dan wanneer je online zit te klikken … bankrollmanagement is essentieel maar volgens mij zijn er maar bitter weinig spelers die deze strikte regels effectief respecteren.
dat heb ik weer niet speel in het casino voor veel hogere bedragen dan online
dat heb ik weer niet speel in het casino voor veel hogere bedragen dan online
bedankt voor jullie reacties. @p.marks waarom moet ik het over die punten hebben die jij aangeeft? dat zijn hele goede punten maar, maar die komen zekere nog wel eens aan bod in een andere column. waarom ik de pokerbond weer eens aanhaal is omdat ik gewoon vind dat die er moet zijn in Nederland! wat betreft het punt dat de kans op verlies groter is dan de kans op winst klopt gewoon niet. @fullpockets het is zelfs zo dat maar 5% ongeveer winnend speelt, maar dit is iets anders dan de stelling dat de kans op verlies groter is dan winst. wat ik dus bedoel te zeggen is dat als ze hadden gezegd maar 5% van de pokerspelers wint op de lange termijn. houdt dit altijd voor ogen! was dat dus beter geweest. ik ben ook absoluut van mening dat de aanpak voor gokverslaving belangrijk is en ik ben mij er terdege van bewust wat voor invloed het heeft daarom juich ik een aanpak ook toe alleen niet helemaal de manier waarop.
bedankt voor jullie reacties. @p.marks waarom moet ik het over die punten hebben die jij aangeeft? dat zijn hele goede punten maar, maar die komen zekere nog wel eens aan bod in een andere column. waarom ik de pokerbond weer eens aanhaal is omdat ik gewoon vind dat die er moet zijn in Nederland! wat betreft het punt dat de kans op verlies groter is dan de kans op winst klopt gewoon niet. @fullpockets het is zelfs zo dat maar 5% ongeveer winnend speelt, maar dit is iets anders dan de stelling dat de kans op verlies groter is dan winst. wat ik dus bedoel te zeggen is dat als ze hadden gezegd maar 5% van de pokerspelers wint op de lange termijn. houdt dit altijd voor ogen! was dat dus beter geweest. ik ben ook absoluut van mening dat de aanpak voor gokverslaving belangrijk is en ik ben mij er terdege van bewust wat voor invloed het heeft daarom juich ik een aanpak ook toe alleen niet helemaal de manier waarop.
Goedeavond Nicky, Allereerst veel succes met de Aussies. Ik heb je column net als iedere week toch weer gelezen. Ik vind ze elke week toch weer van een redelijk niveau en ik hoop ook dat je nog lange tijd over zulke onderwerpen als deze blijft schrijven!:) Zolang je niet al te inhoudelijk op de pokertheoriën ingaat vind ik je een super ventje. gegroet PS, waar kunnen we jouw vorderingen bij de Aussies vinden?
Goedeavond Nicky, Allereerst veel succes met de Aussies. Ik heb je column net als iedere week toch weer gelezen. Ik vind ze elke week toch weer van een redelijk niveau en ik hoop ook dat je nog lange tijd over zulke onderwerpen als deze blijft schrijven!:) Zolang je niet al te inhoudelijk op de pokertheoriën ingaat vind ik je een super ventje. gegroet PS, waar kunnen we jouw vorderingen bij de Aussies vinden?
Ik zal het nog een keertje proberen: Over punt 1 (De kans op verlies is groter dan de kans op winst) schrijf jij letterlijk: ‘Nou, dat klopt dus niet’. Dit klopt dus weldegelijk, want ong. slechts 5% speelt winnend, dus de kans op verlies is groter dan de kans op winst. Snap je? Zie je nu ook dat je jezelf zwaar tegenspreekt? Dan kan je wel in je reactie zeggen van ‘ja, ik bedoel dit en dat en zus en zo’, maar je zegt over iets wat klopt, dat het niet klopt, wat geenszins te verdedigen is en toch ga je het nog proberen te weerleggen. Dus als je een keer onzin verkondigt in je column, geen probleem, kan gebeuren, maar geef dit dan gewoon toe en denk in het vervolg iets beter na over wat je opschrijft. Of je snapt het echt niet, maar dat kan ik me niet voorstellen…
Ik zal het nog een keertje proberen: Over punt 1 (De kans op verlies is groter dan de kans op winst) schrijf jij letterlijk: ‘Nou, dat klopt dus niet’. Dit klopt dus weldegelijk, want ong. slechts 5% speelt winnend, dus de kans op verlies is groter dan de kans op winst. Snap je? Zie je nu ook dat je jezelf zwaar tegenspreekt? Dan kan je wel in je reactie zeggen van ‘ja, ik bedoel dit en dat en zus en zo’, maar je zegt over iets wat klopt, dat het niet klopt, wat geenszins te verdedigen is en toch ga je het nog proberen te weerleggen. Dus als je een keer onzin verkondigt in je column, geen probleem, kan gebeuren, maar geef dit dan gewoon toe en denk in het vervolg iets beter na over wat je opschrijft. Of je snapt het echt niet, maar dat kan ik me niet voorstellen…
@Marcel, Zwolle Kan jij mij het verschil dan uitleggen tussen ‘echt geld’ en ‘poker geld’ zoals jij het noemt?
@Marcel, Zwolle Kan jij mij het verschil dan uitleggen tussen ‘echt geld’ en ‘poker geld’ zoals jij het noemt?
Yo Pockets & Nicky… Allereerst heb ik altijd iets tegen het bashen van elkaar op fora en andere plaatsen op het net. Kom liever met constructieve punten, zodat mensen er wat aan hebben. Voor Pockets & Nicky… jullie praten langs elkaar heen. Wat Nicky volgens mij bedoelt is dat een blanco speler, waarvan de achtergrond niet van weten, niet per definitie meer verliest dan wint. Pockets komt met een vrij realistische verdeling van de skills van de pokercommunity; “10% Winnend, 20% B/E en 70% verliezend”. Waar het misgaat in jullie discussie, dat jullie niet vanuit dezelfde situatie discussieren. Want Pockets redeneert vanuit de situatie nadat de kans-afweging al heeft plaatsgevonden (bijv. van die 10% winnende spelers is gebleken dat ze meer kans op winst hadden dan op verlies, van de 20% zijn de kansen gelijk, etc.) en Nicky voordat die afweging heeft plaatsgevonden. Nicky zijn stelling houdt dus eigenlijk alleen stand voor winnende en B/E-spelers. Concluderend, je moet de achtergrond van een speler weten om te kunnen bepalen of hij meer kans op winst heeft dan verlies. Je kan in de regel imo veronderstellen dat een beginnende speler meer kans heeft op verlies dan op winst (en dat is de contradictie in Nicky zijn stuk, want dat geeft Nicky ook aan door het woord lesgeld te gebruiken. Kennelijk moet je als beginnende speler investeren (= verlies maken) om winst te maken. Voor de verslavingsgevoelige spelers is deze campagne goed en Pockets heeft een goed punt dat Poker voor deze spelers een inwisselbaar spel is voor BlackJack en Roulette, etc.. De hatelijke eind-conclusie is dat je je als serieuze poker-speler altijd zal moeten verklaren voor het feit dat er ook mensen “jouw” spel spelen, voor wie dat helemaal niet goed is. En ik denk eerlijk gezegd niet dat je van die associatie afkomt en dat je die moet accepteren. En feitelijk wil je dat die mensen helemaal niet spelen voor hun eigen gezondheid en situatie; maar als het niemand lukt om dit soort spelers te weerhouden van het “gokken”, laat ze dan maar pokeren, want dan zit het geld in ieder geval in het circuit waar het geld naar mensen gaat die het meeste van de tijd met een strategisch en psychologisch spel bezig zijn (waarvan je inderdaad hele goed skills in op kan doen/door kan ontwikkelen m.b.t. risico-analyse, mensenkennis en besluitvaardigheid), dan dat het naar het circuit gaat dat Casino heet. Moraal van het verhaal: ik hoop dat de campagne de juiste jongeren aanspreekt, zodat zij niet in de problemen raken. Mocht dit fenomeen onomkeerbaar zijn, dan heb ik liever dat ze pokeren op bovenstaande argumenten en neem ik de associatie Poker = Gokken op de koop toe. Wijsheid aan de tafels! Tsjauw!
Verslaafd zijn aan iets is niet slecht. Het hoort zelfs bij de menselijke natuur. Mensen zijn verslaafd aan van alles. Je moet er alleen voor zorgen dat de verslaving geen problemen veroorzaakt.
Verslaafd zijn aan iets is niet slecht. Het hoort zelfs bij de menselijke natuur. Mensen zijn verslaafd aan van alles. Je moet er alleen voor zorgen dat de verslaving geen problemen veroorzaakt.
ik vindt je stukjes steeds beter worden, ga zo door
ik vindt je stukjes steeds beter worden, ga zo door
@ Louie: Ik praat in ieder geval niet langs hem heen, want ik begrijp uitstekend wat hij bedoelt, maar de redenering klopt niet. Het is incorrect als je de stelling ‘de kans op verlies is groter dan de kans op winst’ gaat betrekken op 1 individuele winnen
vind met dt, daar gaat je statement……
vind met dt, daar gaat je statement……
Allereerst veel succes in de Aussi miljons Tipje laat de reacties met de laatse eerst komen inplaats van laatste. Het is goed dat er advies wordt gegeven tegen verslaving in welke vorm dan ook er gaan genoeg mensen er aan kapot. mijn gouden regel nooit meer vergokken dan je kan veroorloven. Ik speel regelmatig live in HC en niet slecht, ook speel ik veel live in Las Vegas. Nog niet in de 10.000,- dollar toernooien maar dat kom ook nog wel. Ik zal in Utrecht ook wat toernooien spelen want life is honderd keer leuker als achter zo beeldschermpje te zitten, niet te hebben wat er gemanipuleerd kan worden in de computers, daarvoor speel ik niet meer online, maar alleen live bij HC en L-V.Het plan van de regering om pokerwinsten aan te pakken is leuk gecopieerd uit de USA als je wint in een casino moet je als je bijvoorbeeld meer als 1200,-$ (op een gokkast)wint 30% belasting betalen als buitenlander haalt het casino het er gelijk af als Americaan geven ze het op aan de IRS(belastingdienst)maar mag je eerst ook het geld er vanaftrekken wat je erin heb gestopt, daarvoor zijn bijvoorbeeld de casino-kaarten ook belangrijk kunnen ze precies zien wat je erin stopt(dus niet alleen voor gratis kamers) Win je groot op de tafels boven 10.000,- gelijk systeem. natuurlijk niet echt eerlijk tegen buitenlanders want die kunnen niets aftrekken, wat in tegenstelling tot de winsten in de HC, waar alles al vanaf is je wint 10.000,- je hebt 10.000,- belastingvrij want het casino hier is verantwoordelijk voor de belasting. En als je denkt oke ik heb 1250,-$ dollar gewonnen (op een machine)dus ik speel even verder dat ik wat verlies tot 1190,- dollar gaat niet werken de machine blokkeert gelijk(over manipulatie gesproken!!) n-dries
persoonlijk afkomstig uit België.. Ken de campagne op zich niet maar dergelijke campagnes zijn mi toch wel nodig. Meer verliezende spelers dan winnende? ’t zal wel zijn. Als je ziet hoe het leventje van die “pokerpro’s” wordt afgeschilderd… Tja das gewoon de natte droom van meer dan de helft van de tieners… Als ze verliezen is het gewoon even variance of als ze winnen is poker een pure skill game… Kijk eens even naar de buy-in van die toernooien… Los van feit dat mensen al dan niet gebackt worden… Een speler als Slotboom die toch wel vrij regelmatig in the money eindigt komt slechts aan een relatief klein positief resultaat… Vraag mij af wat het saldo van een Boeken, Veldhuis was in 2008… Die zaken lees je echter niet… Kan me dan ook vaak storen aan de positieve manier waarop het pokerwereldje wordt afgeschilderd… Het betalen van belastingen op de pokerwinsten is nog zo’n punt… Poker is een kansspel je zou moeten uitgaan van Expected Value… strikt gezien zou je deze bij je EV berekening ook nog eens in rekening moeten brengen (als je winsten aangeeft anders mag je als het toch correct wil voorstellen de pakkans + boete in rekening brengen)… hierdoor wordt poker denk ik nu niet bepaald de meest winstgevende levensstijl (op enkele uitverkorenen na uiteraard)… Is een mooi spelletje, waarbij de nodige skill bij komt kijken en een schitterende hobby… Maar een mooi beroep waarmee je stinkend rijk wordt? lijkt me gevaarlijke voorstelling van de zaken.
persoonlijk afkomstig uit België.. Ken de campagne op zich niet maar dergelijke campagnes zijn mi toch wel nodig. Meer verliezende spelers dan winnende? ’t zal wel zijn. Als je ziet hoe het leventje van die “pokerpro’s” wordt afgeschilderd… Tja das gewoon de natte droom van meer dan de helft van de tieners… Als ze verliezen is het gewoon even variance of als ze winnen is poker een pure skill game… Kijk eens even naar de buy-in van die toernooien… Los van feit dat mensen al dan niet gebackt worden… Een speler als Slotboom die toch wel vrij regelmatig in the money eindigt komt slechts aan een relatief klein positief resultaat… Vraag mij af wat het saldo van een Boeken, Veldhuis was in 2008… Die zaken lees je echter niet… Kan me dan ook vaak storen aan de positieve manier waarop het pokerwereldje wordt afgeschilderd… Het betalen van belastingen op de pokerwinsten is nog zo’n punt… Poker is een kansspel je zou moeten uitgaan van Expected Value… strikt gezien zou je deze bij je EV berekening ook nog eens in rekening moeten brengen (als je winsten aangeeft anders mag je als het toch correct wil voorstellen de pakkans + boete in rekening brengen)… hierdoor wordt poker denk ik nu niet bepaald de meest winstgevende levensstijl (op enkele uitverkorenen na uiteraard)… Is een mooi spelletje, waarbij de nodige skill bij komt kijken en een schitterende hobby… Maar een mooi beroep waarmee je stinkend rijk wordt? lijkt me gevaarlijke voorstelling van de zaken.
Niks verslaafd, gewoon workaholic…
Afgezien van winst of verlies denk ik dat bijna alle structurele pokerspelers verslaafd zijn. Ik ken veel pokerspelers in mijn omgeving en allemaal zijn ze hun oude vrienden kwijt, hebben ze geen relatie (meer) en hun leven bestaat uit vrijwel niets anders meer dan poker. Ze pokeren niet om te leven, maar leven om te pokeren. Dan kunnen ze nog ze stellen dat ze een mooi leven hebben, maar het is toch wel heel beperkt en eenzaam leven. Ondanks de winst. En die wordt ook weer alleen gebruikt om meer te pokeren.
Afgezien van winst of verlies denk ik dat bijna alle structurele pokerspelers verslaafd zijn. Ik ken veel pokerspelers in mijn omgeving en allemaal zijn ze hun oude vrienden kwijt, hebben ze geen relatie (meer) en hun leven bestaat uit vrijwel niets anders meer dan poker. Ze pokeren niet om te leven, maar leven om te pokeren. Dan kunnen ze nog ze stellen dat ze een mooi leven hebben, maar het is toch wel heel beperkt en eenzaam leven. Ondanks de winst. En die wordt ook weer alleen gebruikt om meer te pokeren.
Ik heb van de hele campagne niets meegekregen en vraag me ook af in hoeverre het effect zal hebben. Denk wel dat het goed is dat er gewaarschuwd wordt, maar denk niet dat het tot heel veel mensen door zal dringen. Zeker de jongeren zijn heel gevoelig voor de geromantiseerde beelden die ze doorkrijgen vanuit de pokerwereld en er moet wel een hele sterke campagne tegenover staan willen ze dit beeld ontkrachten. Echter, als ik de site van fullhouse-empty pockets zie komt het op mij nogal amateuristisch over. Tenzij de campagne nog wat anders in petto heeft, zal het totaal niet het gewenste effect bereiken.
Het is goed dat je een verhaaltje wilt schrijven voor deze site, maar praat dan alsjeblieft geen onzin.
Nicky, wat ik me af vraag, bijna iedereen lacht om jou column, krijg je hier ook nog voor betaald ? Zo ja dan begrijp ik dat je gewoon lekker doorschrijft en iedereeen uitlacht, zo niet zou ik er lekker mee stoppen
Nicky, wat ik me af vraag, bijna iedereen lacht om jou column, krijg je hier ook nog voor betaald ? Zo ja dan begrijp ik dat je gewoon lekker doorschrijft en iedereeen uitlacht, zo niet zou ik er lekker mee stoppen
bedankt voor jullie reacties. @min n uit kutjebroek zo’n reactie heeft niemand wat aan. als je nou kan aangeven wat je onzin vindt dan kunnen we het daar over hebben. nu is je reactie nutteloos!! @stephan als iedereen om mijn column lacht heb ik in ieder geval één doel bereikt en dat is de mensen entertainen :-] dinsdag uiterlijk woensdag is mijn nieuwe column er weer en die zal gaan over mijn avonturen in Melbourne. dus zet je schrap voor weer leuke/gezellige/mooie/inspirerende reacties. alhoewel er al heel veel op diverse fora over is gesproken.
Beetje oud verhaal het alom bekende of het nu wel of niet om “gokken” gaat en de daarbij behorende verslaving. Ik denk wel degelijk dat er negatieve aspecten aan poker zitten zoals de tijd en energie die je erin moet stoppen om “winnend” mee te kunnen draaien in het pokercircuit je moet pokeren denken, ademen, zweten en vooral doen. Dit vergt bijvoorbeeld erg veel van je sociale omgeving die vaak totaal niet begrijpt wat jou om 4uur in de nacht bezighoudt op het internet of waarom je pissed bent omdat je net paar duizend euro heb weggebracht na een zieke sessie in het HC. Laat staan als je de mensen vertel om hoeveel geld het gaat! Daarnaast denk ik dat er een hoop jongens zijn vaak tussen de 18-30 jaar die het hele concept geld en euro en de waarde hiervan totaal zijn verloren. Hoeveel zijn er hiervan die hun studie niet hebben afgemaakt om full time te kunnen pokeren… Mocht het pokeren gaan tegenzitten zijn deze jongens redelijk kansloos op de arbeidsmarkt. Gokverslaving is niet aan de orde poker is een skillgame en om er goed in te worden heb je veel geduld, tijd en leergeld nodig, echter verslaafd raken aan veel geld kan wel een probleem worden. ik kan me niet goed voorstellen dat iemand die veel geld heeft verdient met pokeren ineens overstapt naar een 9-5 baan als het tegengaat zitten. Je wilt terug hoe dan ook terug naar je niveau en warempel er is altijd iemand die je geld kan lenen en daar begint het gezeur en komen de schulden.. en van schulden komen problemen. Ik denk inderdaad dat 5% van de pokeraars zich professioneel kunnen richten op poker, met de nodige levenservaring en respect en gevoel voor de waarde van geld. De rest moet er gewoon lol in hebben en het als een leuke hobby zien, dan maak het ook geen zak uit als je een keer flink verlies of wint. Ik vind het een goed artikel in je forum nicky, en mogelijk verwoord ik het niet goed, maar er zit veel ruimte voor discussie in dit artikel.
Oh ja misschien een tip voor deze site of de beheerder ervan, mogelijk kun je een leeftijdsgrens instellen en een filter.. Kan me namelijk niet voorstellen dat bijvoorbeeld die persoon uit kutjebroek echt kan pokeren als tie dat wel kan mogelijk kunnen we hem dan een keer uitnodigen om te spelen want als hij zijn handen en zijn spel net zo analyseert als de tekst van Nicky, worden we allemaal rijk..!
Sorry daar ben ik nog een keer, maar staat een leuk voorbeeld van Julien op zijn column, dat is precies wat ik bedoel. Zijn goede voornemen is zijn reet afvegen met briefjes van 500! Hij ken ze dan als hij zijn billetjes heeft schoongemaakt misschien opsturen naar onze fijne minister in den haag, zal vast helpen om het pokerspel in een positief daglicht te stellen.
Sorry daar ben ik nog een keer, maar staat een leuk voorbeeld van Julien op zijn column, dat is precies wat ik bedoel. Zijn goede voornemen is zijn reet afvegen met briefjes van 500! Hij ken ze dan als hij zijn billetjes heeft schoongemaakt misschien opsturen naar onze fijne minister in den haag, zal vast helpen om het pokerspel in een positief daglicht te stellen.
Even om te reageren op N-dries, als je een ITIN nr regelt bij de IRS hoef je als Nederlander geen belasting af te dragen bij winst op een speelautomaat (althans niet in Las Vegas). Sommige casino´s kunnen dit ook voor je regelen (maar ze hebben er niet allemaal zin in). Dit betekent overigens niet dat je winst belastingvrij is, want op elke winst van omgerekend € 450 of meer moet je sinds 1 november 2008 officieel aangifte doen in Nederland. Voor deze datum was winst op speelautomaten in het buitenland onbelast en kon je het dus gewoon in je zak steken. Ontopic: gokverslaving moet aandacht krijgen in de media, maar ik vind het jammer dat men altijd zo focust op poker. De poker hype is allang voorbij, dus het is niet echt meer nodig. Speelautomaten zijn vele malen verslavender en er zijn veel meer jongeren die hierdoor in de problemen komen dan door poker (al dan niet op internet). Verder vind ik de insteek van Empty Pockets op zich wel goed – het is immers de belevingswereld van 95% van de mensen die weleens pokert dan wel gokt. Zelf speel ik video poker (uitsluitend in de VS). 95% van de mensen die dat weet, vraagt me wat ik doe om te voorkomen dat ik verslaafd wordt en/of bij hoeveel winst/verlies ik stop. Uitleg over bankroll management, studeren, scouten etc wordt ontvangen met een glazige blik, diezelfde blik die de mensen van Empty Pockets zullen krijgen als zij zulke zaken op hun site zouden behandelen.
Even om te reageren op N-dries, als je een ITIN nr regelt bij de IRS hoef je als Nederlander geen belasting af te dragen bij winst op een speelautomaat (althans niet in Las Vegas). Sommige casino´s kunnen dit ook voor je regelen (maar ze hebben er niet allemaal zin in). Dit betekent overigens niet dat je winst belastingvrij is, want op elke winst van omgerekend € 450 of meer moet je sinds 1 november 2008 officieel aangifte doen in Nederland. Voor deze datum was winst op speelautomaten in het buitenland onbelast en kon je het dus gewoon in je zak steken. Ontopic: gokverslaving moet aandacht krijgen in de media, maar ik vind het jammer dat men altijd zo focust op poker. De poker hype is allang voorbij, dus het is niet echt meer nodig. Speelautomaten zijn vele malen verslavender en er zijn veel meer jongeren die hierdoor in de problemen komen dan door poker (al dan niet op internet). Verder vind ik de insteek van Empty Pockets op zich wel goed – het is immers de belevingswereld van 95% van de mensen die weleens pokert dan wel gokt. Zelf speel ik video poker (uitsluitend in de VS). 95% van de mensen die dat weet, vraagt me wat ik doe om te voorkomen dat ik verslaafd wordt en/of bij hoeveel winst/verlies ik stop. Uitleg over bankroll management, studeren, scouten etc wordt ontvangen met een glazige blik, diezelfde blik die de mensen van Empty Pockets zullen krijgen als zij zulke zaken op hun site zouden behandelen.