Er ging even een schok door Nederland vanwege berichten gisteren dat ook pokertoernooien in HC mogelijk belastingplichtig zijn. PokerCity deed onderzoek, en sprak met alle direct betrokkenen. Met enkele opmerkelijke uitspraken!
Naar aanleiding van dit stuk, afkomstig van VMW Taxand, was er flinke paniek in pokerend Nederland. “Zou de Belastingdienst wederom met een truc komen om de pokerspelers nog meer geld afhandig te maken?”, was de reactie van een gedeelte. Anderen meenden in het stuk toch vooral een promotiestuk van VMW Taxand te zien om te zorgen dat meer spelers zich zouden aansluiten bij de Fiscale Pokerprocedure – wat voor VMW Taxand meer inkomsten zou betekenen.
Voor PokerCity natuurlijk zaak om dit uit te zoeken! Ik sprak eerst met Rik Klein Entink, die mij belde. Hij had kontakt gehad met Mark Woldberg van het HC, en hoewel hij nog geen officieel statement had gekregen, was de reactie van Mark er toch vooral een van verbazing. Immers, juist op dit punt is de Nederlandse kansspelwet superduidelijk: in HC worden belastingafdrachten voor zowel de fee (bij toernooien) als rake (in cash games) gedaan door het HC – en zijn alle eventuele pokerwinsten voor spelers dus onbelast. Dit in verband met dubbele heffing: het is niet mogelijk zowel het bedrijf als de speler belasting te laten betalen over hetzelfde.
Zowel Rik als ik vonden het verhaal van VMW Taxand eigenlijk nogal vaag. En net toen ik het HC wilde bellen om opheldering te vragen, belde Mark Woldberg mij. Hij kon nog niets officieel zeggen en zou het nog even navragen – maar zijn eerste reactie was dat er hier waarschijnlijk sprake was van een misverstand.
Ik heb daarop gebeld met Frans Duijnstee van VMW Taxand – en hij legde mij het hele verhaal uit. Een speler die in Nederland een prijs had gewonnen had hem een mail gestuurd, waaruit zou blijken dat hij mogelijk toch belastingplichtig zou zijn! Dhr. Duijnstee heeft daarop kontakt gezocht met een van de leidinggevende personen van het Belastingkantoor Terneuzen, Theo Enter – schrijver van dit boek. Theo zou op zijn beurt hebben beweerd dat:
- Hij de zaak van de betreffende speler inderdaad kende.
- De speler inderdaad belastingplichtig zou zijn. (De reden: Pokertoernooien in Nederland hebben geen rake, en het zou hierbij gaan om een soort ‘zero sum game’ waarbij de volledige inzetten worden herverdeeld – waarbij de belastingplicht dus bij de speler zou liggen.)
- HC helemaal geen KSB zou afdragen over pokertoernooien.
Een aantal uiterst vreemde standpunten! Zo vreemd dat het mij gepast leek eens direct kontakt op te nemen met dhr. Enter. Zijn versie van het verhaal was gelukkig net iets anders dan zoals ik van dhr. Duijnstee had vernomen. Wat betreft de belastingplicht hoeft de speler zich geen zorgen te maken, zo bleek uit mijn gesprek met Enter. Maar niettemin deed hij wel enkele zeer opvallende uitspraken. De belangrijkste punten uit dit gesprek: (Uitspraken Theo Enter tussen aanhalingstekens)
- De speler. “Volgens de huidige wetgeving is de speler niet belastingplichtig in HC, en heeft ook geen meldingsplicht. De speler in kwestie heeft zijn prijs belastingvrij gewonnen.”
- De belastingsituatie. “Wel is het misschien goed om de huidige situatie nog eens te toetsen. Toernooien heffen geen rake, en dus gaan we misschien uitzoeken of de huidige wijze van heffen wel de juiste is.” Ik gaf hierop aan dat rake & fee natuurlijk volstrekt identiek zijn. Immers, voor een €500 toernooi betaal je €50 fee. Kortom, het kost €550 om mee te doen, en slechts €500 blijft over in de prijzenpot. Dus overduidelijk fee / rake – en dat de heren van de Belastingdienst wel heel erg creatief aan het denken zouden zijn indien ze poogden rake & fee te zien als iets anders. Ik gaf aan dat eigenlijk alleen als het HC stopte met de fee er sprake kon zijn van belastingplicht voor de speler. Immers, in dat geval zou het redelijk zijn dat de winnende spelers KSB afdragen, i.p.v. zoals het nu gaat (KSB indirect betaald door iedere deelnemer, ongeacht winst of verlies.)
Enter sprak heel geheimzinnig dat “dit lang niet zo zeker was als ik dit deed voorkomen”, waarna ik antwoordde dat als de BD zich echt op dit standpunt zou willen plaatsen, dat in een proces hun standpunt natuurlijk op geen enkele wijze zou kunnen standhouden – dit trucje zou dan door iedere rechter genadeloos van tafel worden geveegd. Dit werd later ook bevestigd door Frans Duijnstee, die mijn mening in dezen volledig deelde. Mijn eigenlijk afsluitende vraag was dat het HC toch braaf afdroeg, en dat er dus feitelijk niets meer te onderzoeken was? En toen volgde dit. - Het HC & de KSB. Het – wat ik vond – wonderlijkste gedeelte van dit gesprek. Dhr. Enter antwoordde: “Tja, dat weet ik niet.” Ik vroeg: “Wat weet u niet?” Hij: “Wel, ik weet niet of het HC wel zijn KSB afdraagt. Dat moet ik maar van ze aannemen.” Ik: “Hè? Het HC organiseert al 20 jaar toernooien. Dan kijkt u voordat u dergelijke uitspraken doet toch eerst even in de boeken, of het HC wel keurig voldoet aan haar verplichtingen? Want dan is dat toch de enige te nemen stap? Kijken of het HC braaf KSB betaalt over de fee bij toernooien, en zo ja dan is de zaak klaar. Zo nee, dan lijkt het me tijd om het HC te manen die afdrachten te doen – net zoals wij als spelers gemaand worden tot betalen als we dit niet doen. Waarom praten over mogelijke afdrachten door spelers, als u kennelijk niet eens weet of het HC wel zelf zijn afdrachten doet?” Hierop volgde geen echt antwoord meer, alleen iets van “Tja, maar ik ben slechts een medewerker en ik kan vanaf hier niet in die boeken kijken.”
- Wat is nu dan de exacte status?Enter: “De BD heeft momenteel geen concrete plannen om enige wijzigingen aan te brengen aan de recent ingevoerde Kansspelbelasting. Wel zijn we in gesprek met het HC over de huidige situatie.” Ik: “Ja maar met de betrokken personen binnen HC heb ik gesproken – voor hen is er geen enkel belang bij om de pokerspelers ineens belasting te laten betalen over binnenlandse toernooien. Als daarover al gedacht zouworden, dan komt dat toch echt volledig uit jullie koker – omdat jullie gewoon meer geld willen binnenharken, waarschijnlijk?” Helaas kreeg ik op deze vraag geen concreet antwoord – alhoewel dat ook niet echt verrassend te noemen was.
Wat zijn de achterliggende redenen van deze gedachten bij (in ieder geval deze medewerker van) de BD? Wel, die liggen in het illegale circuit. Illegale pokertoernooitjes heeft men in het verleden toch vooral proberen te belasten, o.a. in de zaak Menno Vlek. (Ik zei nog: “Als het illegaal is, dan rol je ze toch op – of niet? Want wat is er nog illegaal aan als men keurig belasting betaalt.”) Punt was dat men in deze zaken het moeilijk vond op welke wijze de KSB diende te worden geïnd, en wederom kwam Enter met het verhaal over de toernooien en dat al het geld dan onder de spelers zou blijven. Naar het schijnt heeft de BD in enkele zaken gepoogd om meer KSB binnen te krijgen dan puur over de fee van de toernooitjes, en mogelijk dat dit dan de gedachte is om ook bij het legale circuit zoiets te proberen. Maar dit is slechts gissen van mijn kant, omdat dit niet meer dan slechts indirect aan mij is verteld.
De speler in kwestie
Hoe dan ook, na wat research te hebben gedaan kwam ik achter de identiteit van de speler die deze zaak aan het rollen heeft gebracht. Het bleek te gaan om Thijs Remie, die derde was geworden bij het Main Event van de Dom Classics voor €23.783. Ik belde hem, en vroeg: “Als mijn informatie klopt, heeft de BD geprobeerd belasting te heffen over jouw derde plek bij de Dom. Is dat correct?” Waarop Thijs, tot mijn grote verbazing, antwoordde: “Nee hoor, helemaal niet. Wat er was gebeurd is dit. Toen ik mijn prijs kreeg, heb ik gevraagd aan de brushes in het HC Utrecht of ik belastingplichtig was over dit bedrag. Immers, ik wist dit zelf niet. Maar ook de brushes wisten het niet, en die hebben toen de BD gebeld. Daaruit bleek dat ik niet belastingplichtig zou zijn. Maar ik heb voor de zekerheid toch nog maar geïnformeerd bij Frans Duijnstee hoe het zat.”
Ik heb vervolgens de mail mogen lezen van Thijs, en inderdaad leek de mail te suggereren dat hij wel gesommeerd zou zijn belasting te betalen. Vandaar ook de (op zich uiterst begrijpelijke) actie van Duijnstee om Theo Enter hierover te bevragen – en vandaar uit alle ontstane commotie. Die ik na mijn eigen gesprek met dhr. Enter prima kan begrijpen. Immers, hij doet vele nogal aparte uitspraken waar (persoonlijke mening) niet heel veel logica in te ontdekken is, en waarvan niet geheel duidelijk is of hij de visie van de BD als geheel verkondigt of zijn eigen, persoonlijke mening.
Maar de eindconclusie is dus dit:
- De huidige belastingvrije situatie blijft gewoon van kracht.
- HC is op geen enkele wijze voornemens hier iets aan te veranderen.
- Als men bij de Belastingdienst al plannen zou hebben in de richting van belastingplicht voor de spelers, dan zijn die plannen toch vooral erg vaag, weinig doordacht en (het belangrijkste van alles): in strijd met de door henzelf opgestelde Kansspelwetgeving.
Kortom, het was een apart middagje met veel heen en weer gesprekken tussen het HC, de BD & VMW Taxand – en waar een klein misverstandje even leek uit te groeien tot een zaak van serieuze proporties.
Naar verwachting zal VMW Taxand snel haar verklaring aanpassen onder invloed van deze nieuwe gegevens, zal het HC nog vandaag komen met een officiële verklaring, en zal Thijs Remie onder dit artikel zijn reactie plaatsen. Bij welke nieuwe ontwikkelingen dan ook, zullen we hier onder dit artikel directe links plaatsen.
