Wat zijn de procenten van Vincent van der Fluit waard?

In de pokerwereld is het verkopen van procenten de normaalste zaak van de wereld. Steeds vaker komt het voor dat spelers dan ‘markup’ vragen, omdat ze denken beter te zijn dan de gemiddelde deelnemer. Vincent ‘Soepgroente’ van der Fluit heeft het omgedraaid. Hij verkoopt procenten voor het WSOP Main Event – tegen opbod!

Vincent van der Fluit won vorig jaar een bracelet in een $1.500 PLO event en heeft daarnaast nog een aantal mooie live én online cashes genoteerd. In 2012 haalde hij ook nog eens de titel PokerCity Speler van het Jaar binnen, mede door zijn prestaties bij de WSOP. Procenten nemen in de pokeractie van ‘Vingtcent’ is zeker geen onverstandige investering. Maar wat zijn deze procenten waard? En hoeveel markup zijn belangstellenden bereid te betalen? Daar gaan we achter komen!

In een topic op het grote pokerforum twoplustwo (klik hier voor het topic) verkoopt Van der Fluit 70% van zijn WSOP Main Event (buy-in $10.000). Hij noemt echter geen vaste prijs, maar laat dat over aan de bieders: ‘Rather than set my own markup I will let the buyers decide what I’m worth’.

Van der Fluit vertelt in zijn openingspost nog even wat over zichzelf – wat de vaste PokerCity-bezoekers echt wel weten (dat hij veel ervaring heeft met deepstack NLHE events, zich comfortabel voelt in live toernooien, er een paar gewonnen heeft en van oorsprong een online buttonklikker is). Dan volgen de regels: ‘Alright, now that the awkward part of sticking a feather up my own butt for advertising purposes is out of the way, I propose the following:’

De procentenkopers bepalen uiteindelijk dus helemaal zelf hoeveel markup ze willen betalen voor procenten in het Main Event van Vincent van der Fluit. Ben ‘NeverScaredB’ Wilinofsky was er als de kippen bij om 70% te nemen voor 1.01. Mike ‘timex’ McDonald pompte de actie even stevig omhoog naar 70% voor 1.2. ‘NeverScaredB’ klikte terug naar 1.22, waarna her en der wat 5% pakketten nog duurder werden. Het hoogst geprijsde pakket van 5% stond donderdagmiddag op 1.35. Dat houdt in dat je voor 5% van Vincent’s $10.000 Main Event $675 betaalt. Bieden kan tot 5 juli 11:59pm ET en we zijn benieuwd waar het op gaat uitkomen.

We Skypeten Van der Fluit wakker in Las Vegas om even bij te praten. De Fluit is de beroerdste niet en gaf gehoor aan ons verzoek.

PokerCity: Hoi Vincent, hoe gaat ‘ie?
Vincent: “Goed, lekker in Vegas. De toernooien willen nog niet echt lukken maar ik heb het wel naar mijn zin hier. En ik ben met een experiment bezig, wel grappig.”

PC: Inderdaad! Waarom verkoop je procenten in je Main Event tegen opbod?
V: “Mijn reden zijn tweevoudig. De ene is een egoreden, de andere het verbeteren van de markt. Dit concept van markup door de kopers laten bepalen, werkt denk ik veel beter. Iedereen betaalt voor de procenten wat ‘ie zelf willen. Als ze te veel betalen, is het hun eigen fout. Als iemand straks voor 1.8 koopt, zal ik wel zeggen dat dat misschien wat te veel was. Maar het was zijn eigen keus. De andere reden is een egoreden. Ik schat in dat er op deze manier een kans is dat ik voor meer dan 1.4 verkoop en dat levert mij meer zakcenten op voor in Vegas.”

PC: Als je je procenten op de traditionele manier had verkocht, hoeveel markup had je dan gevraagd?
V: “In het Main Event wilde ik eigenlijk 70% verkopen voor 1.4 markup. Een ROI van 100% haal ik wel in dat toernooi. Het zit vol met goede amateurs en redelijke regulars. Ik kneep ‘m wel even toen er na een uur nog geen enkele reactie was. Straks komt het topic niet tot leven en neemt iemand vlak voor sluiting 70% voor 1.01. Dan heb ik natuurlijk value laten liggen.”

PC: Ik zie trouwens net dat Mike ‘Timex’ McDonald 70% voor 1.4 heeft genomen, hij bood eerder al 1.2 voor alle procenten.

V: “Huh? Ah, ik zie het nu ook. Dan is mijn experiment nu een freeroll geworden. Waar het ook op uit gaat komen, de volgende keer zal het altijd minder worden. Het is nu nieuw, dus zal de prijs automatisch wat hoger liggen. Ik heb de actie van Timex (‘BankofTimex‘, red.) natuurlijk met een schuin oog gevolgd.”

PC: Wat vind jij van de actie van ‘Timex’?
V: “De kritiek van Timex op het vragen van hoge markup is terecht. Hij zegt gewoon keihard: ‘jij vraagt 1.2 markup, maar dat ben je niet waard, ik verkoop jou voor 1.15.’ Ik heb nooit met hem gepraat, maar ik denk dat mijn experiment ook wel een mooie actie vindt. Ik had hem er op geattendeerd via mijn twitterbericht (@BankOfTimex).”

PC: Waarom verkoop je eigenlijk procenten?
V: “Voor de meeste toernooien deze WSOP heb ik geen actie verkocht, of hier en daar 20% om de variantie iets te drukken. Stel ik reken markup: als ik dan voor 1.2 verkoop, ben ik naar mijn inschatting minimaal 1.4 waard in dat toernooi. Mijn ROI moet zo hoog zijn, dat wat ze betalen een vrij goede investering is.”

PC: Voor het Main Event verkoop je dus veel meer van je actie dan voor de andere toernooien?
V: “Het Main Event is wel $10K. Ik heb pas nog wat onderzoek gedaan naar bankrollmanagement. Om $10K’s te spelen, heb je een hele grote bankroll nodig en zo groot is de mijne niet. Ik heb wel een edge in dat toernooi, maar dan nóg kan het verstandig zijn het toernooi niet te spelen bankrolltechnish gezien. Je kunt uitrekenen met de zogenaamde Kelly Criterion Formule, welke buy-ins je zou mogen spelen met een bepaalde bankroll/ROI. Je wil natuurlijk zo dicht mogelijk bij de geschikte buy-in zitten. Speel je te hoog, dan zijn de swings groter, is je groei niet stabiel en kun je broke gaan. Als je iets aan de conservatieve kant zit, zijn de swings kleiner en is je groei iets conservatiever dan optimaal.”

PC: Dat klinkt heel ouderwets en saai, je bankroll managen!
V: “Tja, ik ben nu 25 en dan kijk je toch anders tegen dingen aan dan op je 21e. Als ik ergens mogelijkheden tot verbetering zie, dan ga ik dat onderzoeken en uitvoeren. Spelers die veel $10K’s spelen gaan uiteindelijk een keer blut. Bankrollmanagement is ook de reden dat je me niet vaak in het HC ziet. Voor een €1.000 toernooi moet je een hotel nemen, reiskosten, eten, noem maar op. Daar lever je zo al 30% van je ROI direct in. Het is veel aantrekkelijk om dan een EPT of PCA te spelen met veel side events. En dat is ook nog eens veel leuker!”

PC: Vorig jaar werd je Nederlands Speler van het Jaar door veel goede live resultaten. Dit jaar heb je nog geen livecash genoteerd. Speel je minder veel of is het gewoon onderdeel van de variantie?
V: “Dit jaar heb ik veel minder gespeeld dan vorig jaar. Toernooivariantie is wel veel erger dan veel mensen denken. Veel spelers denken al wel dat het erg is, maar het is nog veel erger dan dat. Een voorbeeld dat ik graag gebruik: Als we het leven van Jason Mercier 100 keer simuleren, zal het hem waarschijnlijk wel lukken om in 95-98 van de keren rond te komen van poker. Hij zal echter maar in 1 of 2 gevallen de superspeler worden die hij nu is. Hij heeft mazzel gehad. Begrijp me niet verkeerd, ik bedoel het niet respectloos richting hem. Het is onderdeel van de variantie. Het draait er ook om wie je tegenkomt. Ontmoet je betere spelers, dan wordt je leercurve ook veel steiler. Een flipje diep in een toernooi dat goed of fout uitpakt, kan ontzettend veel invloed hebben.”

PC: Jason Mercier heeft al twee bracelets gewonnen. Waar blijft jouw tweede?
V:  “Deze WSOP sta ik nog op 0 cashes uit 9 toernooien. Maar ik heb genoeg vertrouwen in mijn spel , het volgende toernooi dat ik speel kan ik gewoon winnen. Welke dat is? De 4-Max NLHE. Alhoewel, die Seven Card Stud ziet er ook wel goed uit en is veel softer, misschien pak ik die. Wat er verder nog op het programma staat? Wat No Limits, de 10-game, de 2-7 Triple Draw Lowball, de Little One for One Drop en natuurlijk het Main Event.”

PC: We gaan je weer volgen en hopen natuurlijk op die tweede bracelet om je pols deze zomer! Bedankt voor je tijd.
V: “Graag gedaan!”

PokerCity Workshops
Prins Flip
Pieter Salet a.k.a. 'PrinsFlip' uit Nijmegen is sinds 2009 aan PokerCity verbonden. Sinds 2017 is hij eigenaar, samen met Lars 'LarsVegas' Smeets.

10 Comments

  1. Leuk experiment (wordt wel min 1,5), verzoek om het Kelly criterion formule eens toegelicht te zien door Marcel Vonk

  2. Zeker een mooi experiment.Wel even lastig dat personen de tijd hebben tot dag 1c. De lagere bieder kan dan alsnog (onverwacht) een aandeel krijgen.

  3. @gvb: Prima idee – ik ga eens kijken wat ik ermee kan!
    @FuGaZi: …en dat is dan meteen een leuke uitdaging – eens kijken of ik het min of meer begrijpelijk kan houden voor normale mensen. (Voor zover er pokerspelers zijn die onder die noemer vallen, n

Reacties zijn gesloten bij dit onderwerp.