De beheerder van de Casinomeister website, Max Drayman, probeerde op zijn beurt contact op te nemen maar werd net als de speler van het kastje naar de muur gestuurd. Hierdoor besloot de website om Pokerhuis vanaf vandaag op haar zwarte lijst te plaatsen. Ze raden spelers af om in zee te gaan met deze site. Lees er meer over op de Casinomeister website.
UPDATE: De directie van Pokerhuis was ontstemd over dit besluit. Volgens de directie werd er bewust tijd gerekt bij de uitbetaling omdat de speler in kwestie verdacht werd van fraude. “In 2009 kregen we te maken met een groep Engelse IP-adressen die zich hadden aangemeld op onze site. Dat is op zich al opvallend aangezien wij onze site op geen enkele manier promoten buiten Nederland. Deze groep van ongeveer vijftien spelers (met vergelijkbare IP-adressen) storten via Neteller. Vervolgens leek het er op dat deze spelers door middel van fraude misbruik maakte van ons bonus systeem. Wij hebben destijds deze spelers verbannen en hun oorspronkelijke inleg terug gestort naar hun Neteller account. In December 2010 hadden we opnieuw een groep Engelsen die zich aanmeldde op onze site, maar de eerste stortingen kwamen pas in februari.”
De speler in kwestie, waar Casinomeister het over heeft is bekend bij Pokerhuis. “Joe (zoals de speler heet) viel binnen die groep met verdachte IP-adressen. Toen hij om uitbetaling vroeg hebben we bewust gewacht met uitbetaling omdat we de zaak eerst verder wilde onderzoeken. Uiteindelijk hebben geconcludeerd dat deze speler dusdanig verdacht was dat we hem niet verder lieten spelen. In tegenstelling tot wat de Casinomeister website beweert hebben we vervolgens wel zijn inleg terug gestort. Dat was €555.”
De Pokerhuis directeur wilde graag bewijzen dat Casinomeister het bij het verkeerde eind heeft. Hij stuurde de PokerCity redactie dan ook een screenshot van het transactieverkeer tussen Joe en Pokerhuis waaruit blijkt dat Joe zijn inleg terug heeft gehad.
Dat het contact met Max Drayman spaak liep berust op een miscommunicatie. “Hij ondertekende zijn berichten met Max@Casinomeister en ik was in de veronderstelling dat dit zijn mailadres was, maar dat bleek niet zo te zijn” verklaart de Pokerhuis directeur. “Vanmiddag spreek ik Max via Skype en zorg ik dat dit opgehelderd wordt.”
Hieronder de volledige reactie van Pokerhuis, zoals ook staat lezen in de reacties onder dit bericht:
Geachte Lezers,
tot ons grote ongenoegen hebben wij een melding op casinomeister.com gekregenover het niet uitbetalen van winsten van spelers op onze website. En een gebrekaan goede communicatie van onze zijde. Daarom een verklaring van onze kant.
HET IS VAN BELANG DAT JULLIE ALLES LEZEN, maar ik begin met de oplossng die weop 22-03-2011 hebben gekozen. De speler uit dit issue was een fraudeur, die wetoch gewoon zijn gestorte geld netjes hebben teruggegeven en daarna wel hebbengeblockt. [i]Zie hier de screenshot van de uitbetalinghttp://support.pokerhuis.com/neteller.jpg [/i]. Aangifte doen van hetmisbruiken van onze bonus heeft bij justitie geen zin en wij hoeven het geldvan fraudeurs ook niet te hebben, vandaar de terugbetaling
Het betreft hier een speler in ons Pokerhuis Casino uit de UK (waar wij 0,0marketing doen als puur Nederlandse aanbieder). Bij de opening van ons casinohebben we een periode gehad waar wij een groep spelers uit de UK volgens eenverdachte structuur vanuit dezelfde ip range account bij ons begonnen aan temaken. Hun spelpatroon was ook hetzelfde. Ze maakten een account aan, ze gingenspelen (altijd hetzelfde spel). Verloren maakten ze een nieuw account aan engingen ze verder met spelen. Wonnen ze, dan wachten ze tot het geld werduitbetaald en pas dan werd er weer een nieuw account aangemaakt. Na verloop vantijd begonnen we de overeenkomsten te zien in ipadressen en hebben we despelers verzocht om ID’s in te sturen. Hier werd niet op gereageerd. Toenhebben we alle spelers geblockt. Op basis van het misbruiken van onzewelkomstbonus / groepen samen spelen / meerdere accounts. Daarna was het langetijd stil rond UK spelers en leek het opgelost.
Nu met betrekking tot deze speler die zich heeft gemeld op casinomeister.com,die zich Joe MclNally noemt volgens het account dat hij heeft aangemaakt.
Hij maakt, achteraf, na onderzoek ook deel uit van een hele serie frauduleuzeaccounts. Alleen nu zijn alle accounts reeds sinds eind November 2010 endecember 2010 aangemaakt, maar nooit gebruikt. Tot februari 2010, want danblijken ze weer volgens een duidelijk systeem één voor één te worden gebruiktvoor het misbruiken van onze welkomstbonus (meerdere malen ontvangen). Hierkomen we achter doordat we de structuur weer zien van spelen, de stortingsbedragen, en het spel dat wordt gespeeld. Wij hebben bij het huidige onderzoekhet volgende ontdekt.
1. Alle accounts van de bewuste groep spelersaccounts zijn niet via hun eigenipadres aangemaakt maar via een VPS (Virtual Private Server) of een DedicatedServer. Daardoor dus niet te traceren.
2. De spelers spelen nooit tegelijk, maar om de beurt. Als het geld op is wordteen pas nieuw account gebruikt (dus ook voor de welkomstbonus). Als een accountwint, dan wordt er gewacht op het ontvangst van de uitbetaling en dan wordt erpas weer een nieuw account uit de groep gebruikt.
3. De tijd tussen registreren en spelen is er lang en er is een structuur teherkennen tussen beide momenten voor alle accounts uit de groep.
4. Er is een duidelijke overeenkomst van de eerste storting, het spel dat wordtgespeeld en zelfs ook het inzetpatroon.
Omdat we deze keer na 4 accounts (van de in totaal 15 nieuwe aangemaakte)erachter kwamen dat er weer een structuur in zat hebben we besloten om MclNallyte blocken en nader onderzoek te doen. Het bovenstaande was de uitkomst.
We hebben er een periode van bijna 4 weken tussen latenzitten om te kijken of er wel nog nieuwe activiteit plaats ging vinden van deoverige UK accounts en dit was niet zo. Tevens hebben we MclNally een bank wiretransfer aangeboden om te kijken met welke bank gegevens hij zou komen, maardit kon/wilde hij niet. Voor ons een extra bevestiging van fraude. Op de vraagaan de overige 14 accounts om KYC (know Your Customer) details toe te sturenkregen we in deze 4 weken geen reactie. Wij denken zelfs dat de persoon achter”Joe MclNally” één of twee mensen zijn die op grote schaal casino’sproberen te misbruiken, op basis van hun royale welkomstbonus. (€555 is extreemveel natuurlijk).
Goed, dus wij hebben toen besloten om wederom de Nieuwe serie accounts teblocken en waren zelfs nog zo netjes om het geld dat hij wilde gebruiken voorde in onze ogen frauduleuze handelingen terug te storten in het netelleraccount waar het vandaan kwam. zie screenshot.
Aangezien wij alles grondig hebben onderzocht hebben wij deze beslissinggenomen op basis van onze voorwaarden die je kunt vinden op de PROMOTIES paginavan ons Pokerhuis Casino.
DE COMMUNICATIE MET CASINOMEISTER.COM
Eind maart kregen we in ons ticketsysteem een bericht van Max vanCasinomeister.com met het bericht van de klacht van de bewuste speler. Hierwerd op gereageerd door support, maar omdat de speler Casinomeister blijkbaarhad overtuigd dat wij hem onterecht niet hadden uitbetaald is het ge-escaleerdnaar mij. Waarop we zijn ticket heb gesloten in ons systeem en per emailcontact zochten via zijn email adres [email protected], althans dat dachtenwij volgens de onderstaande screenshot:
Dit bleek dus niet zo te zijn. Na bovenstaand bericht van hem hebben we hem nogeen paar keer gemaild, maar natuurlijk reageerde hij niet…. door hetemailadres wat niet zijn email bleek te zijn. Wij dachten dat hij het er bijwilde laten zitten omdat we niks meer hoorde…
Helaas komt dan toch dit bericht naar buiten. Wij proberen reeds de hele dagcontact te krijgen met casinomeister.com maar er komt nog geen reactie. Weverwachten met spoed van de zogenaamde zwarte lijst af te komen, omdat ditnatuurlijk niet terecht is op basis van de feiten zoals ze daar wordengepresenteerd.
Met vriendelijke groet,
Pokerhuis
